Re: Некоторые не-Х суть Y ? ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Но, тогда, я не смогу построить вывод вида: не всяк тебе друг, кто тебе на голову насрёт (это из анекдота).
24 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
А что мешает подобрать посылки под такой вывод?
Так первая посылка дана с отрицанием: не всяк тебе друг...
Мне кажется, что не всяк = некоторые
Некоторые твои друзья есть люди, кто насрёт...
Некоторые люди, кто ... срёт на голову суть твой друг
Некоторые кто не срёт ... есть не друг
и т.д.
А какой вывод предполагается получить?
Что будет средним термином
а) друзья
б) люди, которые срут на голову
Или это уже вывод, в котором остались только Х и Y?
Некоторые твои друзья есть люди, кто насрёт...
Некоторые люди, кто ... срёт на голову суть твой друг
Некоторые кто не срёт ... есть не друг
и т.д.
А какой вывод предполагается получить?
Что будет средним термином
а) друзья
б) люди, которые срут на голову
Или это уже вывод, в котором остались только Х и Y?
Есть такой анекдот про Вовочку. На уроке проходили басню. Вовочка не слушал. За это Марья Ивановна велела ему сочинить басню в прозе и с обязательной моралью.
Вовочка сочинил: была зима. Летел воробей, замёрз и упал. Шла корова и насрала на замёрзшего воробья. Воробей отогрелся, высунул голову из дерьма и зачирикал. На беду мимо пробежала кошка и вмиг оторвала воробью голову.
В басне три морали:
--не всяк тебе враг, кто тебе на голову насрёт
--не всяк тебе дуг, кто тебя из говна вытащит
--но, если уж попав в г., то сиди и не чирикай
...но, басенная мораль отличается от кэрролловского формата.
Вовочка сочинил: была зима. Летел воробей, замёрз и упал. Шла корова и насрала на замёрзшего воробья. Воробей отогрелся, высунул голову из дерьма и зачирикал. На беду мимо пробежала кошка и вмиг оторвала воробью голову.
В басне три морали:
--не всяк тебе враг, кто тебе на голову насрёт
--не всяк тебе дуг, кто тебя из говна вытащит
--но, если уж попав в г., то сиди и не чирикай
...но, басенная мораль отличается от кэрролловского формата.
...но, басенная мораль отличается от кэрролловского формата.
Есть такое.
За каждым мораль-выводом стоят свои посылки. Отличие в строгости/не строгости формулировок - они скорее более свободные. И может быть за каждым таким мораль-выводом идет не 2 посылки, а последовательность посылок, типа, матрешки потихоньку, мягенько собирающая основной вывод.
Есть такое.
За каждым мораль-выводом стоят свои посылки. Отличие в строгости/не строгости формулировок - они скорее более свободные. И может быть за каждым таким мораль-выводом идет не 2 посылки, а последовательность посылок, типа, матрешки потихоньку, мягенько собирающая основной вывод.
Похоже, последовательность.
Но, нам сейчас надо проштудировать задания К.
Но, нам сейчас надо проштудировать задания К.
Но, нам сейчас надо проштудировать задания К.
Я буду делать с рассуждениями, какие показал в примере.
Так пойдет? Или необходимо подкреплять картинками каждый пример?
Я буду делать с рассуждениями, какие показал в примере.
Так пойдет? Или необходимо подкреплять картинками каждый пример?
Ну, с картинками это вопрос времени. Твоего времени.
Хорошо, продолжу текстом, потом, по возможности, картинки - они нагляднее показывают процесс.
В очередной раз долго и мучительно раздумывал над этим местом, куда мы опять забрели в попытке настройки использования ресурсов логической игры Льюиса К.
Пришел к таким определённым выводам.
Для использования ресурсов игры ЛК следует выполнять упражнения двух видов:
(1)Решение силлогизов из списка полного их разнообразия в соответствии с логическим правилами. Например, теми, которые описываешь ты в данном посте. Это работа левого полушария.
(2) Решение силлогизмов по правилам И ОБЯЗАТЕЛЬНО В СООТВЕТСТВИИ С ГРАФИЧЕСКОЙ ПОДСКАЗКОЙ. А это работа правого полушария.
Левополушарникам типа тебя, графические подсказки не нужны. Это факт.
Пришел к таким определённым выводам.
Для использования ресурсов игры ЛК следует выполнять упражнения двух видов:
(1)Решение силлогизов из списка полного их разнообразия в соответствии с логическим правилами. Например, теми, которые описываешь ты в данном посте. Это работа левого полушария.
(2) Решение силлогизмов по правилам И ОБЯЗАТЕЛЬНО В СООТВЕТСТВИИ С ГРАФИЧЕСКОЙ ПОДСКАЗКОЙ. А это работа правого полушария.
Левополушарникам типа тебя, графические подсказки не нужны. Это факт.
Да, уж. Но я же рисую себе какие-то картинки, а затем левый мозг начинает сразу оптимизировать и искать упрощенные схемы - вот например и сейчас.
Итак, возможен такой алгоритм - для формальной записи - решения силлогизма (в уме):
* для формальной - значит необходимо учитывать инверсию знаков в общих посылках.
(Прошу прощения за картинку - нарисовал на "коленке". Может пригодится для составления графических подсказок)
Итак, возможен такой алгоритм - для формальной записи - решения силлогизма (в уме):
* для формальной - значит необходимо учитывать инверсию знаков в общих посылках.
(Прошу прощения за картинку - нарисовал на "коленке". Может пригодится для составления графических подсказок)
Ах какой хитрец! Нарисовал графическую подсказку к логическим правилам вывода :)
А я всего-то имел в виду ту решетку, которую придумал ЛК для фиксации разнообразия вариантов начальных условий и вывода.
Я имел в виду именно игру ЛГ. А что такое "игра"? Это раскладывание фишек по элементам решетки/квадратикам. Типа настольной игры.
А я всего-то имел в виду ту решетку, которую придумал ЛК для фиксации разнообразия вариантов начальных условий и вывода.
Я имел в виду именно игру ЛГ. А что такое "игра"? Это раскладывание фишек по элементам решетки/квадратикам. Типа настольной игры.
Это подсказка для левополушарников. Для правополушарников я буду размещать схемы ЛК.
У меня, похоже, они как-то уже параллельно действуют.
Я же сначала играл по правилам ЛК(долго и упорно), пока не осознал левополушарный алгоритм. И сейчас проверка левополушарного вывода идет графической схемой ЛК, но никогда не наоборот.
Почему, я до сих пор не начал выкладывать графические подсказки?
Там есть интересный эффект последовательного заполнения этой решетки/квадрата - 1) отрицательные посылки и 2) затем частные и тогда идет правильный вывод.
Т.е конечная картинка вывода не даст такого результата, как мне кажется.
Можно выкладывать несколько последовательных картинок с комментариями и тогда у играющих сложится правильная последовательность. Если я правильно улавливаю нашу цель.
У меня, похоже, они как-то уже параллельно действуют.
Я же сначала играл по правилам ЛК(долго и упорно), пока не осознал левополушарный алгоритм. И сейчас проверка левополушарного вывода идет графической схемой ЛК, но никогда не наоборот.
Почему, я до сих пор не начал выкладывать графические подсказки?
Там есть интересный эффект последовательного заполнения этой решетки/квадрата - 1) отрицательные посылки и 2) затем частные и тогда идет правильный вывод.
Т.е конечная картинка вывода не даст такого результата, как мне кажется.
Можно выкладывать несколько последовательных картинок с комментариями и тогда у играющих сложится правильная последовательность. Если я правильно улавливаю нашу цель.
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с логическими правилами?
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с графической подсказкой?
Какие результаты могут получить участники делая упражнения из пункта (1), из пункта (2)?
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с графической подсказкой?
Какие результаты могут получить участники делая упражнения из пункта (1), из пункта (2)?
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с логическими правилами?/i>
В этом случае в ходе процесса упражнения и тренировки извлекаются ресурсы логического мышления.
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с графической подсказкой?
Если ты указываешь на графическую подсказку, данную самим ЛК, то она включает процесс игры, в который становятся запакованными все ранее упомянутые упражнения и тренировки.
Но, именно об этом и писал ЛК - логическая игра.
Какие результаты могут получить участники делая упражнения из пункта (1), из пункта (2)?
В первом пункте участники учатся логике.
Во втором случае участники ИГРАЮТ В ЛОГИКУ. При игре в логику больше вероятность прямой интериоризации навыков в жизнь.
В этом случае в ходе процесса упражнения и тренировки извлекаются ресурсы логического мышления.
Какие ресурсы извлекают из игры решения силлогизмов с графической подсказкой?
Если ты указываешь на графическую подсказку, данную самим ЛК, то она включает процесс игры, в который становятся запакованными все ранее упомянутые упражнения и тренировки.
Но, именно об этом и писал ЛК - логическая игра.
Какие результаты могут получить участники делая упражнения из пункта (1), из пункта (2)?
В первом пункте участники учатся логике.
Во втором случае участники ИГРАЮТ В ЛОГИКУ. При игре в логику больше вероятность прямой интериоризации навыков в жизнь.
Понятно.
Тогда необходимо пройти по упражнениям, которые предлагает ЛК в своей книге:
1. На малой диаграмма Х показать одно суждение - формально
2. На малой диаграмма Х показать одно суждение - с содержанием
3. На малой диаграмма Y показать одно суждение - с содержанием
4. Интерпретация фишек на малой диаграмме - формально
5. Интерпретация фишек на малой диаграмме - с содержанием1/содержанием2
6. Представьте суждения на малой диаграмме - формально
7. Представьте суждения на малой диаграмме - содержание1/содержание2/содержание3
8. Интерпретация фишек на малой диаграмме - формально
9. Интерпретация фишек на малой диаграмме - с содержанием1/содержанием2
Большая диаграмма
10. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме одиночное суждение - формально
11. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме два суждения - формально
12. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме одно суждение - содержание1/
13. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме два суждения - содержание1/содержание2/3
Большая и малая диаграммы
14. По заполненной большой Сделать вывод и заполнить малую + текстовый формальный ответ
15. Заполнить Большую диаграмму - Сделать вывод (с содержанием)
16. По текстовому силлогизму (содержание1/2/3/4) - Заполнить большую Д. и Малую и написать вывод
17. Сделайте вывод из пары посылок если возможно - содержание
У меня даже где-то была подобная последовательность подобных упр. для тренировки мета-модели
Тогда необходимо пройти по упражнениям, которые предлагает ЛК в своей книге:
1. На малой диаграмма Х показать одно суждение - формально
2. На малой диаграмма Х показать одно суждение - с содержанием
3. На малой диаграмма Y показать одно суждение - с содержанием
4. Интерпретация фишек на малой диаграмме - формально
5. Интерпретация фишек на малой диаграмме - с содержанием1/содержанием2
6. Представьте суждения на малой диаграмме - формально
7. Представьте суждения на малой диаграмме - содержание1/содержание2/содержание3
8. Интерпретация фишек на малой диаграмме - формально
9. Интерпретация фишек на малой диаграмме - с содержанием1/содержанием2
Большая диаграмма
10. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме одиночное суждение - формально
11. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме два суждения - формально
12. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме одно суждение - содержание1/
13. С помощью фишек изобразить на большой диаграмме два суждения - содержание1/содержание2/3
Большая и малая диаграммы
14. По заполненной большой Сделать вывод и заполнить малую + текстовый формальный ответ
15. Заполнить Большую диаграмму - Сделать вывод (с содержанием)
16. По текстовому силлогизму (содержание1/2/3/4) - Заполнить большую Д. и Малую и написать вывод
17. Сделайте вывод из пары посылок если возможно - содержание
У меня даже где-то была подобная последовательность подобных упр. для тренировки мета-модели
Я понял.
Значит так, для того чтобы играть я изготовлю пп-презентацию, которая будет как шаблон. Выложу ее на свой я-диск.
Далее, если кто-то делает реплики в этой теме в рамках игры, он должен поманипулировать готовым шаблоном, скопировать в картинку и сопровождать свои реплики дОлжными картинками.
Значит так, для того чтобы играть я изготовлю пп-презентацию, которая будет как шаблон. Выложу ее на свой я-диск.
Далее, если кто-то делает реплики в этой теме в рамках игры, он должен поманипулировать готовым шаблоном, скопировать в картинку и сопровождать свои реплики дОлжными картинками.
Хорошо.
Жду, чтобы сделать пробный проход.
Жду, чтобы сделать пробный проход.
Конечно - цель есть последовательность картинок.