... ↑
snusmumrik702 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
32 комментария
сначала старые сначала новые
Внешний стресс является изоморфной производной внутреннего стресса?
А что такое внешний и внутренний стресс?
Внутренний стресс, например, боль.
А что значит "является изоморфной производной"?
Изоморфный - сходный по форме и свойствам структуры.
Производный - образованный, произведенный от другой, простейшей или основной величины, формы, категории.
Производный - образованный, произведенный от другой, простейшей или основной величины, формы, категории.
Благодарю, мне известен смысл этих слов в отдельности. Вопрос не в этом.
Вопрос не понятен.
Если у человека болит нога - он будет стараться не наступать на неё.
Как это соотносится с темой?
Из сказанного следует, что нет оправдания в отказе от релаксации со ссылкой на невозможные для этого внешние обстоятельства.
Кто оправдывает отказ?
Я оправдываю свой отказ от релаксации в неких нужных контекстах.
В некоторых контекстах требуется осторожность. В бытность студентом я слышал историю о студенте, который очень боялся экзамена и для релаксации налакался валерьянки. В результате вместо экзамена пошёл в кино.
Мой тезис состоит в том, что помимо релаксации нужно и внешний стрессорный фактор снимать (конструктивно). И пусть одно другому помогает.
Много валерианки могло отправить его в кардиологию на Пироговв.
В отечестве пророков нет.
Так что получай буквалистскую историю из Баррет. Это в давние времена сотрудники центра НЛП Гриндера - Джудит.
Они приехали на серию семинаров в СССР.
Она пожелали проехать посмотреть мечети Бухары.
Они сидят на выезде из Б. в самолете, самолет несколько часов стоит на взлетной. Кондиционеры не работают. У них расстроены животы от бухарской воды. В соседних креслах малые дети, которые орут. Кого-то из детей рвёт от пищевого отравления.
Эти обстоятельства они изложили, начиная киевский семинар "Терапевтическая метафора", на который они прибыли прямиком из Бухары.
Данную метафору про самолет они назвали "ВРЕМЯ ДЛЯ ВНУТРЕННЕЙ РЕЛАКСАЦИИ", с моралью типа если вы не можете изменить ничего во вне, то начните изменять нечто внутри.
Так что получай буквалистскую историю из Баррет. Это в давние времена сотрудники центра НЛП Гриндера - Джудит.
Они приехали на серию семинаров в СССР.
Она пожелали проехать посмотреть мечети Бухары.
Они сидят на выезде из Б. в самолете, самолет несколько часов стоит на взлетной. Кондиционеры не работают. У них расстроены животы от бухарской воды. В соседних креслах малые дети, которые орут. Кого-то из детей рвёт от пищевого отравления.
Эти обстоятельства они изложили, начиная киевский семинар "Терапевтическая метафора", на который они прибыли прямиком из Бухары.
Данную метафору про самолет они назвали "ВРЕМЯ ДЛЯ ВНУТРЕННЕЙ РЕЛАКСАЦИИ", с моралью типа если вы не можете изменить ничего во вне, то начните изменять нечто внутри.
Это просто способ такой дурацкий. Принципиальное значение имеет другая опасность: расслабился и поплыл по течению. Вот где трудность - расслабленно (в меру) плыть куда надо.
Я не знаю как ты расслабляешься и как ты плывёшь.
Тут два момента.
1. Осознать, что ничего изменить нельзя (по крайней мере в лучшую сторону).
2. Осознать это в тот момент, когда действительно ничего изменить нельзя: некоторые склонны бездействовать (релаксировать) просто потому, что так удобнее, усугбляя при этом ситуацию.
1. Осознать, что ничего изменить нельзя (по крайней мере в лучшую сторону).
2. Осознать это в тот момент, когда действительно ничего изменить нельзя: некоторые склонны бездействовать (релаксировать) просто потому, что так удобнее, усугбляя при этом ситуацию.
Ты выдаешь инструкции для метафизического эээ постижения.
Мы ищем инструкции для вульгарной релаксации.
Мы ищем инструкции для вульгарной релаксации.
Я считаю, что это очень важные предусловия.
Если это важные предусловия, тогда это важные условия. Тогда, будьте любезны изложить их в виде инструкции.
Ежели это всё же только предусловия - суть подводки к технике, то тогда их в этой теме следует проигнорировать. Ибо тема не об развёрнутом анализе техник, но о озорном сравнении кто что на эту тему делает.
Ежели это всё же только предусловия - суть подводки к технике, то тогда их в этой теме следует проигнорировать. Ибо тема не об развёрнутом анализе техник, но о озорном сравнении кто что на эту тему делает.
Значит, внутренний стресс искажает восприятие внешней ситуации, так?
Что нужно сделать, чтобы минимизировать эти искажения?
Что нужно сделать, чтобы минимизировать эти искажения?
Я бы даже так сказал: иногда (возможно, всегда?) человек стремится привести внешнюю ситуацию в соответствие с внутренней. В том числе - ухудшая внешнюю ситуацию.
Я бы даже так сказал: иногда (возможно, всегда?) человек стремится привести внешнюю ситуацию в соответствие с внутренней. В том числе - ухудшая внешнюю ситуацию.
В большинстве случаев так действуют типа невротики.
Улучшают внутреннюю ситуацию в соответствии с внешней - субъекты на пути обучения.
Улучшают и внутреннюю и внешнюю - субъекты на пути просветления.
В большинстве случаев так действуют типа невротики.
Улучшают внутреннюю ситуацию в соответствии с внешней - субъекты на пути обучения.
Улучшают и внутреннюю и внешнюю - субъекты на пути просветления.
Значит, внутренний стресс искажает восприятие внешней ситуации, так? Что нужно сделать, чтобы минимизировать эти искажения?
Снять внутренний стресс. Другого пути нет.
Снять внутренний стресс. Другого пути нет.
А каковы источники внутреннего стресса?
Источники могут быть любыми.
Например, перинатальные матрицы. Неврозы воспитания. ПТС. Да всё что угодно.
Например, перинатальные матрицы. Неврозы воспитания. ПТС. Да всё что угодно.
То есть исходно стресс всё-таки внешний, но интериоризированный.
Нужно ли выяснить причину внутреннего стресса, чтобы снять его?
Нет, не обязательно.
Это модельное представление.
Т.е. это не научная истина, но это эффективная модель.
Т.е. это не научная истина, но это эффективная модель.