Исчезать или раздувать? ↑
substratov в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
3 комментария
сначала старые сначала новые
Как определить какая нативная модель "Я" у себя?
Если при значительным расширении тех или иных внешних ВАКОГ указанное по первой ссылке ваше персональное ощущение "я" типично исчезает, то ваша модель "я" будет моделью "растворения "я".
Где ощущается ваше Я ?
http://openmeta.livejournal.com/171111.html
Я- концепция, ценности и самооценка
http://openmeta.livejournal.com/110530.htmlДалай-Лама о концепции "Я"
http://openmeta.livejournal.com/114731.html
Ноги, ступни и Я
http://openmeta.livejournal.com/157347.html#comments
Сознание - субстрат - "я"
http://openmeta.livejournal.com/166550.html#comments
ощущение "я"
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D1%89%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%22%D1%8F%22&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=tm&asc=1
Если при значительным расширении тех или иных внешних ВАКОГ указанное по первой ссылке ваше персональное ощущение "я" типично исчезает, то ваша модель "я" будет моделью "растворения "я".
А нет ли ещё между вариантами расширения и растворения "я" варианта ээ локализации "я".
Вообще, ээээ (прости, Господи) состояние сознания при восприятии, например, того же ОЩУЩЕНИЯ "Я" (с которого и началась данная тема) и без такого ощущения – они же очень разные.
Во втором случае это уже некая диссоциация от "я".
Может ли "я" оставаться локализованным при всё увеличивающейся эээ границе восприятия? (Ну, то есть, "я" на фоне другого ВАКОГа будет пропорционально уменьшаться.)
Это один вариант растворения. А другой вариант растворения - это типа такое расширение с последующим эээ расщеплением(?) я на множество мелких фрагментов? Вы о таком варианте говорите, упоминая цепочку расширение-растворение?
Мне кажется, например, для Аптайма для достижения прагматических результатов проще будет приручить именно "неизменность размеров Я при всё расширяющемся восприятии". Тогда мы можем:
(1) Сравнительно легко контроллировать включённость/выключенность "я" путём включения во внимание меньшего или большего ВАКОГ.
(2) Автоматически сохранять контроль над личными (заранее заданными) целями при переходе к меньшей активизации "Я".
(3) Плавно контроллировать ээ масштабность разворачивающихся в Аптайме/вовлекающихся в него ээ сил/процессов/планов.
Вообще, ээээ (прости, Господи) состояние сознания при восприятии, например, того же ОЩУЩЕНИЯ "Я" (с которого и началась данная тема) и без такого ощущения – они же очень разные.
Во втором случае это уже некая диссоциация от "я".
Может ли "я" оставаться локализованным при всё увеличивающейся эээ границе восприятия? (Ну, то есть, "я" на фоне другого ВАКОГа будет пропорционально уменьшаться.)
Это один вариант растворения. А другой вариант растворения - это типа такое расширение с последующим эээ расщеплением(?) я на множество мелких фрагментов? Вы о таком варианте говорите, упоминая цепочку расширение-растворение?
Мне кажется, например, для Аптайма для достижения прагматических результатов проще будет приручить именно "неизменность размеров Я при всё расширяющемся восприятии". Тогда мы можем:
(1) Сравнительно легко контроллировать включённость/выключенность "я" путём включения во внимание меньшего или большего ВАКОГ.
(2) Автоматически сохранять контроль над личными (заранее заданными) целями при переходе к меньшей активизации "Я".
(3) Плавно контроллировать ээ масштабность разворачивающихся в Аптайме/вовлекающихся в него ээ сил/процессов/планов.
А нет ли ещё между вариантами расширения и растворения "я" варианта ээ локализации "я". Вообще, ээээ (прости, Господи) состояние сознания при восприятии, например, того же ОЩУЩЕНИЯ "Я" (с которого и началась данная тема) и без такого ощущения – они же очень разные. Во втором случае это уже некая диссоциация от "я". Может ли "я" оставаться локализованным при всё увеличивающейся эээ границе восприятия? (Ну, то есть, "я" на фоне другого ВАКОГа будет пропорционально уменьшаться.)
С помощью декодерных инструментов точечное/постоянно сфокусированное "я" при расширении общих границ ваког может быть получено с ювелирной точность.
Это один вариант растворения.
Точечное "я" это вовсе не растворение.
А другой вариант растворения - это типа такое расширение
Пожалуйста. С помощью специального декодера такое расширяющееся "я" (при этом совпадающее/несовпадающее с внешними границами ваког) может быть получено гарантированно.
с последующим эээ расщеплением(?) я на множество мелких фрагментов?
И такой вариант - пожалуйста. Ээээ, это будет некое фейерверкное "я".
Вы о таком варианте говорите, упоминая цепочку расширение-растворение?
Я имел в виду эти многие другие варианты. динамических взаимоотношений "я", ваког, вд и определенных безличных когнитивных процессов, которые КМ и Бейтсон называли "ум".
Мне кажется, например, для Аптайма для достижения прагматических результатов проще будет приручить именно "неизменность размеров Я при всё расширяющемся восприятии".
Неизменным я в аптайме может быть только таким:
--точечным
--"комплексным", типа квадратного корня из -1.
...этим я хочу сказать две вещи:
--феномен "комплексного" те же изотерики описывали под термином "свидетель", придавая ему излишне неподобающее значение
--существуют варианты аптайм вообще без любых мыслимых форм "я"
Тогда мы можем: (1) Сравнительно легко контролировать включённость/выключенность "я" путём включения во внимание меньшего или большего ВАКОГ.
Мы это постоянно делаем и вне аптайм. В полуаптайм-даунтайм, в котором живет большинство.
(2) Автоматически сохранять контроль над личными (заранее заданными) целями при переходе к меньшей активизации "Я".
Это очень важно.
(3) Плавно контролировать ээ масштабность разворачивающихся в Аптайме/вовлекающихся в него ээ сил/процессов/планов.
Да, это внутри аптаймовые процессы.
С помощью декодерных инструментов точечное/постоянно сфокусированное "я" при расширении общих границ ваког может быть получено с ювелирной точность.
Это один вариант растворения.
Точечное "я" это вовсе не растворение.
А другой вариант растворения - это типа такое расширение
Пожалуйста. С помощью специального декодера такое расширяющееся "я" (при этом совпадающее/несовпадающее с внешними границами ваког) может быть получено гарантированно.
с последующим эээ расщеплением(?) я на множество мелких фрагментов?
И такой вариант - пожалуйста. Ээээ, это будет некое фейерверкное "я".
Вы о таком варианте говорите, упоминая цепочку расширение-растворение?
Я имел в виду эти многие другие варианты. динамических взаимоотношений "я", ваког, вд и определенных безличных когнитивных процессов, которые КМ и Бейтсон называли "ум".
Мне кажется, например, для Аптайма для достижения прагматических результатов проще будет приручить именно "неизменность размеров Я при всё расширяющемся восприятии".
Неизменным я в аптайме может быть только таким:
--точечным
--"комплексным", типа квадратного корня из -1.
...этим я хочу сказать две вещи:
--феномен "комплексного" те же изотерики описывали под термином "свидетель", придавая ему излишне неподобающее значение
--существуют варианты аптайм вообще без любых мыслимых форм "я"
Тогда мы можем: (1) Сравнительно легко контролировать включённость/выключенность "я" путём включения во внимание меньшего или большего ВАКОГ.
Мы это постоянно делаем и вне аптайм. В полуаптайм-даунтайм, в котором живет большинство.
(2) Автоматически сохранять контроль над личными (заранее заданными) целями при переходе к меньшей активизации "Я".
Это очень важно.
(3) Плавно контролировать ээ масштабность разворачивающихся в Аптайме/вовлекающихся в него ээ сил/процессов/планов.
Да, это внутри аптаймовые процессы.