Чёрный я. с морфологической и алгоритмической памятью ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
И мне очень нравятся. Память это «повторения». Красиво до мычания. Но, мне приходится продолжать с ним «спорить», чтобы не было остановки процесса биокомпьютинга.
Позволю себе ещё более экстремально выразить (насколько я понял) его тезис. "Хранилище памяти" — это вообще типа такая абстракция, на деле не существующая. Есть лишь ПОВТОР. И вот видя череду повторов мы, будучи под влиянием компьютерных метафор и т.д., делаем вывод, что где-то "внутри" чёрного ящика мол есть некое хранилище.
В этом месте стоит учесть, что есть грань между «морфологическим» повтором и «алгоритмическим» повтором.
Когда морфология повторяется она тем превращается в код.
13 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Память это «повторения».
А как помнятся/запоминаются эти "повторы" или код ?
Дальше свободные рассуждения.
Память типа ээээ постоянно двигающейся ленты Мебиуса(название просто выбрал или просто могут быть кольцевые маршруты), такого постоянно активного ээээ "движения возбужденных нейронов". И тогда можно говорить о скорости, собственно движении, длине этого кольцевого маршрута, плотности (количество участвующих нейронов) и может даже частоты и потенциалы и т.д типа субмодальностях памяти. Думаю, что хранилище это ээээ физический носитель - нейроны, поля нейронов и т.д - оно есть, но это не в прямом смысле хранилище памяти. И получается память это не повторы, а субмодальности движения.
А как помнятся/запоминаются эти "повторы" или код ?
Дальше свободные рассуждения.
Память типа ээээ постоянно двигающейся ленты Мебиуса(название просто выбрал или просто могут быть кольцевые маршруты), такого постоянно активного ээээ "движения возбужденных нейронов". И тогда можно говорить о скорости, собственно движении, длине этого кольцевого маршрута, плотности (количество участвующих нейронов) и может даже частоты и потенциалы и т.д типа субмодальностях памяти. Думаю, что хранилище это ээээ физический носитель - нейроны, поля нейронов и т.д - оно есть, но это не в прямом смысле хранилище памяти. И получается память это не повторы, а субмодальности движения.
Вот-вот! Точно. Память — это иллюзия, которая возникает у нас, когда мы смотрим на постоянно двигающийся/меняющий поток... поток чего? Пока не могу сказать.
Поток мысле-восприятий.
А для потока можно подобрать некоторые слова, например такие д. слова, получается, буквально активируют память:
- вдоль
- через
- мимо
- двигаться туда
- прийти сюда
- спускаться
- подниматься
- кружить
- уходить
- встречать
- проходить
- промелькнуть
и т.д
Если вспомнить пресуппозиции, то сюда можно отнести:
- придаточные времени
- прилагательные типа новый/старый
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
- различные изменения: места, времени, состояния
- глаголы изменения состояния наверное даже можно отдельно написать.
- вдоль
- через
- мимо
- двигаться туда
- прийти сюда
- спускаться
- подниматься
- кружить
- уходить
- встречать
- проходить
- промелькнуть
и т.д
Если вспомнить пресуппозиции, то сюда можно отнести:
- придаточные времени
- прилагательные типа новый/старый
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
- различные изменения: места, времени, состояния
- глаголы изменения состояния наверное даже можно отдельно написать.
А для потока можно подобрать некоторые слова, например такие д. слова, получается, буквально активируют память: - вдоль – через – мимо - двигаться туда - прийти сюда - спускаться – подниматься – кружить – уходить – встречать – проходить - промелькнуть
и т.д
Эти слова будут активировать память субъекта, память которого уже была организована по маршрутному принципу. Организована «природно», либо в результате какой-то психопрактики.
Если вспомнить пресуппозиции, то сюда можно отнести:
- придаточные времени
Пресуппозиции оказывают на память сильное управляющее действие.
- прилагательные типа новый/старый
Это непонятно. Новый/старый будут направлять память в каких-то конкретных примерах с содержанием, подходящим этим пресуппозициям.
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
Аналогично указанному выше.
- различные изменения: места, времени, состояния
Эти пресуппозиции задают нечто вроде координат для срабатывания конкретной/предметной памяти.
- глаголы изменения состояния наверное даже можно отдельно написать.
Эээ, это все тоже для конкретных срабатываний памяти.
и т.д
Эти слова будут активировать память субъекта, память которого уже была организована по маршрутному принципу. Организована «природно», либо в результате какой-то психопрактики.
Если вспомнить пресуппозиции, то сюда можно отнести:
- придаточные времени
Пресуппозиции оказывают на память сильное управляющее действие.
- прилагательные типа новый/старый
Это непонятно. Новый/старый будут направлять память в каких-то конкретных примерах с содержанием, подходящим этим пресуппозициям.
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
Аналогично указанному выше.
- различные изменения: места, времени, состояния
Эти пресуппозиции задают нечто вроде координат для срабатывания конкретной/предметной памяти.
- глаголы изменения состояния наверное даже можно отдельно написать.
Эээ, это все тоже для конкретных срабатываний памяти.
- прилагательные типа новый/старый
--Это непонятно. Новый/старый будут направлять память в каких-то конкретных примерах с содержанием, подходящим этим пресуппозициям.
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
-- Аналогично указанному выше.
Например слова:
- сегодняшний/вчерашний
- ранний/поздний
- современный/устаревший
Предполагают существование неких временных диапазонов, которые могут быть в распоряжении, и которые буквально ээээ включают память или подключают опыт
А слова повторители: также, снова, опять, в который раз, более конкретны в этом процессе, они не просто активируют, а пресуппозируют некое подобие тому о чем говорится в предложении.
--Это непонятно. Новый/старый будут направлять память в каких-то конкретных примерах с содержанием, подходящим этим пресуппозициям.
- повторители: частицы, глаголы, наречия, прилагательные
-- Аналогично указанному выше.
Например слова:
- сегодняшний/вчерашний
- ранний/поздний
- современный/устаревший
Предполагают существование неких временных диапазонов, которые могут быть в распоряжении, и которые буквально ээээ включают память или подключают опыт
А слова повторители: также, снова, опять, в который раз, более конкретны в этом процессе, они не просто активируют, а пресуппозируют некое подобие тому о чем говорится в предложении.
А слова повторители: также,
Также ~ подобно.
снова
Снова = повторно, как в первый раз.
опять,
Повторно = пятый раз.
в который раз,
В который раз = многократное повторение с неизвестным числом п.
более конкретны в этом процессе, они не просто активируют, а пресуппозируют некое подобие тому о чем говорится в предложении.
Они пресуппозиционируют конкретные свойства процесса "повторение".
Также ~ подобно.
снова
Снова = повторно, как в первый раз.
опять,
Повторно = пятый раз.
в который раз,
В который раз = многократное повторение с неизвестным числом п.
более конкретны в этом процессе, они не просто активируют, а пресуппозируют некое подобие тому о чем говорится в предложении.
Они пресуппозиционируют конкретные свойства процесса "повторение".
Они пресуппозиционируют конкретные свойства процесса "повторение".
Ну, научение у нас может быть и с одной попытки, и в процессе повторения.
Ну, научение у нас может быть и с одной попытки, и в процессе повторения.
--Они пресуппозиционируют конкретные свойства процесса "повторение".
--Ну, научение у нас может быть и с одной попытки, и в процессе повторения.
Ну, конечно - повторение мать учения.
А фобическое обучение идет с одного раза.
--Ну, научение у нас может быть и с одной попытки, и в процессе повторения.
Ну, конечно - повторение мать учения.
А фобическое обучение идет с одного раза.
Память = обучение?
Ну, память может быть обучением1, обучение2, обучением3 по Бейтсону.
Где Обучение1 это фактически одни рефлексы.
Где Обучение1 это фактически одни рефлексы.
Ну, сама память может быть эээ типа "поисковика", т.е память=поисковик, а обучаться все лучшим, оптимальным алгоритмам поиска и может отсюда и идет - чем лучше человек связывает/создает типологии/структуры (мнемоника, например) тем типа память лучше.
Согласен.