![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Перекрестное отзеркаливание не дает переключать по ↑
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
- Отзеркаливание. Мы еще так мало понимаем отзеркаливание.
Отзеркаливание для:
- создания раппорта
- реагирования на инконкруэнтность
- для создания петли БОС (?)
Здесь они утверждают, что при отзеркаливании человека с одновременной неконкруэнтностью с помощью отзеркаливания можно переключить на противоположную полярность. В связи с этим возникает вопрос, даже два:
- Чем Раппорт-отзеркаливание отличается от ПереключениеПолярностей-отзеркаливания. Как создавая раппорт не получить переключение полярностей (не нарваться на бламера, например)
- Реагирование на неконгруэнтность(их советы) не обсуждается тема перключения.
Перекрестная отзеркаливание - оно скорее и направленно на НеПереключение полярностей( если такой цели нет)
Вопрос по полярностям.
Это пара Х<>Y. Когда активна полярность Х, она "собирает" во внешних контекстах полярностьY?
Но не активная полярностьY, ожидает появление во внешних контекстах свою противоположность - полярностьX.
Вероятно, она и реагирует на эти внешние полярностиХ - поддерживая неконкруэнтность человека. (У Марты это скрипучий голос, наверное)
Но, если во внешнем мире появляется конгруэнтный носитель полярностиX, то происходит переключение, Если носитель не конкруэнтный, тогда происходит синхронизация и получается резонанс-усиление текущей полярностиX.
Потенциальная интенция, преписывание симптома и т.д - их цель усилить симптоим, тем самым вызвать переключение.
Если говорить о переключении таким образом, то необходимо подумать - почему при отзеркаливании происходит усиление активной полярностиХ.
Опять зеркальные нейроны. Просмотрю книгу с этой целью.
13 комментариев
сначала старые сначала новые
Отзеркаливание для:
- создания раппорта
Да.
- реагирования на инконкруэнтность
Да.
- для создания петли БОС (?)
Да.
Здесь они утверждают, что при отзеркаливании человека с одновременной неконкруэнтностью с помощью отзеркаливания можно переключить на противоположную полярность. В связи с этим возникает вопрос, даже два: - Чем Раппорт-отзеркаливание отличается от ПереключениеПолярностей-отзеркаливания. Как создавая раппорт не получить переключение полярностей (не нарваться на бламера, например)
Важный принципиальный вопрос. Я много могу чего сказать на эту тему. Но, четкого краткого содержательного ответа у меня нет. А сейчас нужны именно четкие им краткие ответы.
- Реагирование на неконгруэнтность (их советы) не обсуждается тема переключения.
Перекрестное отзеркаливание - оно скорее и направленно на НеПереключение полярностей( если такой цели нет)
М.б.
Вопрос по полярностям. Это пара Х<>Y. Когда активна полярность Х, она "собирает" во внешних контекстах полярностьY?
Полярность Х вытеснаяет из всех контекстов антагонистическую для себя полярность Y. И этим вытеснением она как провоцирует Y а противодействие.
Но не активная полярностьY, ожидает появление во внешних контекстах свою противоположность - полярностьX.
Y реагирует на давление X.
Вероятно, она и реагирует на эти внешние полярности Х - поддерживая неконкруэнтность человека. (У Марты это скрипучий голос, наверное)
Вроде так.
Но, если во внешнем мире появляется конгруэнтный носитель полярности X, то происходит переключение, Если носитель не конгруэнтный, тогда происходит синхронизация и получается резонанс-усиление текущей полярности X.
Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
Потенциальная интенция, преписывание симптома и т.д - их цель усилить симптом, тем самым вызвать переключение.
Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
Если говорить о переключении таким образом, то необходимо подумать - почему при отзеркаливании происходит усиление активной полярности Х.
Потому, что речь идет о двойной системе отзеркаливания. Одна система для Х. А вторая для Y. Системы начинают интерферировать и далее порождаются все проблемные эффекты полярностей.
Опять зеркальные нейроны. Просмотрю книгу с этой целью.
Да, хоть книги с водой, из них надо выжать сухой остаток.
- создания раппорта
Да.
- реагирования на инконкруэнтность
Да.
- для создания петли БОС (?)
Да.
Здесь они утверждают, что при отзеркаливании человека с одновременной неконкруэнтностью с помощью отзеркаливания можно переключить на противоположную полярность. В связи с этим возникает вопрос, даже два: - Чем Раппорт-отзеркаливание отличается от ПереключениеПолярностей-отзеркаливания. Как создавая раппорт не получить переключение полярностей (не нарваться на бламера, например)
Важный принципиальный вопрос. Я много могу чего сказать на эту тему. Но, четкого краткого содержательного ответа у меня нет. А сейчас нужны именно четкие им краткие ответы.
- Реагирование на неконгруэнтность (их советы) не обсуждается тема переключения.
Перекрестное отзеркаливание - оно скорее и направленно на НеПереключение полярностей( если такой цели нет)
М.б.
Вопрос по полярностям. Это пара Х<>Y. Когда активна полярность Х, она "собирает" во внешних контекстах полярностьY?
Полярность Х вытеснаяет из всех контекстов антагонистическую для себя полярность Y. И этим вытеснением она как провоцирует Y а противодействие.
Но не активная полярностьY, ожидает появление во внешних контекстах свою противоположность - полярностьX.
Y реагирует на давление X.
Вероятно, она и реагирует на эти внешние полярности Х - поддерживая неконкруэнтность человека. (У Марты это скрипучий голос, наверное)
Вроде так.
Но, если во внешнем мире появляется конгруэнтный носитель полярности X, то происходит переключение, Если носитель не конгруэнтный, тогда происходит синхронизация и получается резонанс-усиление текущей полярности X.
Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
Потенциальная интенция, преписывание симптома и т.д - их цель усилить симптом, тем самым вызвать переключение.
Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
Если говорить о переключении таким образом, то необходимо подумать - почему при отзеркаливании происходит усиление активной полярности Х.
Потому, что речь идет о двойной системе отзеркаливания. Одна система для Х. А вторая для Y. Системы начинают интерферировать и далее порождаются все проблемные эффекты полярностей.
Опять зеркальные нейроны. Просмотрю книгу с этой целью.
Да, хоть книги с водой, из них надо выжать сухой остаток.
- Чем Раппорт-отзеркаливание отличается от ПереключениеПолярностей-отзеркаливания. Как создавая раппорт не получить переключение полярностей (не нарваться на бламера, например)
-- Важный принципиальный вопрос. Я много могу чего сказать на эту тему. Но, четкого краткого содержательного ответа у меня нет. А сейчас нужны именно четкие им краткие ответы.
Можно делать отзеркаливание:
- перекрестное
- прямое
- находясь в правом/левом полуполе Чарли
- одновременно две полярности (не уверен в точности формулировки)
- отличную от системы осознания репсистему
- подпороговые (неосознаваемые) реакции (теневые паттерны)
- мало амплитудное (микро) отзеркаливание
- нарочитое отзеркаливание (с превышением)
- дыхания
- сигналы одной полярности (это сделать не сложно, добавляя по одной реакции за раз)
И вот можно скомпелировать условия для ПереключениеПолярностейОтзеркаливания:
- прямое
- чрезмерно-амплитудное
- правое полуполе
- сигналы одной полярности
- теневые паттерны
+ начать с перекрестного речь/дыхание
-- Важный принципиальный вопрос. Я много могу чего сказать на эту тему. Но, четкого краткого содержательного ответа у меня нет. А сейчас нужны именно четкие им краткие ответы.
Можно делать отзеркаливание:
- перекрестное
- прямое
- находясь в правом/левом полуполе Чарли
- одновременно две полярности (не уверен в точности формулировки)
- отличную от системы осознания репсистему
- подпороговые (неосознаваемые) реакции (теневые паттерны)
- мало амплитудное (микро) отзеркаливание
- нарочитое отзеркаливание (с превышением)
- дыхания
- сигналы одной полярности (это сделать не сложно, добавляя по одной реакции за раз)
И вот можно скомпелировать условия для ПереключениеПолярностейОтзеркаливания:
- прямое
- чрезмерно-амплитудное
- правое полуполе
- сигналы одной полярности
- теневые паттерны
+ начать с перекрестного речь/дыхание
-Но, если во внешнем мире появляется конгруэнтный носитель полярности X, то происходит переключение, Если носитель не конгруэнтный, тогда происходит синхронизация и получается резонанс-усиление текущей полярности X.
--Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
Здесь не понял.
--Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
Здесь не понял.
-Потенциальная интенция, преписывание симптома и т.д - их цель усилить симптом, тем самым вызвать переключение.
-- Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
Нам нужен какой-то физиологический процесс, как основа переключения. Интересно, у Фехнера, Вебера есть исследования на тему перекрещивания ощущений и их отношений. Или может здесь есть связь с опытами Павлова. Хм
-- Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
Нам нужен какой-то физиологический процесс, как основа переключения. Интересно, у Фехнера, Вебера есть исследования на тему перекрещивания ощущений и их отношений. Или может здесь есть связь с опытами Павлова. Хм
- Чем Раппорт-отзеркаливание отличается от ПереключениеПолярностей-отзеркаливания. Как создавая раппорт не получить переключение полярностей (не нарваться на бламера, например)
(1) Все инструкции по отзекаливанию постоянно твердят: НИКОГДА НЕ ПРИБЕГАЙТЕ К УТРИРОВАНИЮ, К ПРЕУВЕЛИЧЕНИЮ ОТЗЕРКАЛИВАЕМОГО !!
(2) БиГи чётко указывают, что для получения эффекта переключения полярностей требуется ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УТРИРОВАНИЕ/ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ в ходе процесса отзеркаливания.
-- Важный принципиальный вопрос. Я много могу чего сказать на эту тему. Но, четкого краткого содержательного ответа у меня нет. А сейчас нужны именно четкие и краткие ответы.
Отзеркаливание требует использования меньшей амплитуды отражаемых движений.
Переключение полярностей требует превышение амплитуды отражаемых движений.
Отзеркаливание требует использования меньшей амплитуды отражаемых движений.
Переключение полярностей требует превышение амплитуды отражаемых движений.
Можно делать отзеркаливание:
- перекрестное
- прямое
- находясь в правом/левом полуполе Чарли
Можно. Все указанные варианты:
--с обязательным преуменьшением амплитуды отражаемых движений для поддержания равномерного процесса отзеркаливания
--с обязательным преувеличением амплитуды - для провоцирования полярного переключения.
...что же касается так называемой статики, то она в реале есть "остановленная динамика". И может быть преувеличена/преуменьшена аналогично динамическим элементам движений.
- перекрестное
- прямое
- находясь в правом/левом полуполе Чарли
Можно. Все указанные варианты:
--с обязательным преуменьшением амплитуды отражаемых движений для поддержания равномерного процесса отзеркаливания
--с обязательным преувеличением амплитуды - для провоцирования полярного переключения.
...что же касается так называемой статики, то она в реале есть "остановленная динамика". И может быть преувеличена/преуменьшена аналогично динамическим элементам движений.
- одновременно две полярности (не уверен в точности формулировки)
На двигательном интерфейсе две полярности одновременно могут отражаться только следующим образом:
--доминирующая в текущий момент полярность будет давать 90-99% экспрессии
--субдоминантная в тот же текущий момент полярность будет давать отдельные экспрессивные сигналы, которые ещё надо угадать где они прячутся
...так что при условии наличия изощрённого внимания оператора, который сумел вычислить сигналы субдоминантной полярности, то обе полярности могут быть отзеркалены. И такое отзеркаливание будет особенно устойчиво поддерживать текущую динамику в состоянии статус кво.
На двигательном интерфейсе две полярности одновременно могут отражаться только следующим образом:
--доминирующая в текущий момент полярность будет давать 90-99% экспрессии
--субдоминантная в тот же текущий момент полярность будет давать отдельные экспрессивные сигналы, которые ещё надо угадать где они прячутся
...так что при условии наличия изощрённого внимания оператора, который сумел вычислить сигналы субдоминантной полярности, то обе полярности могут быть отзеркалены. И такое отзеркаливание будет особенно устойчиво поддерживать текущую динамику в состоянии статус кво.
- отличную от системы осознания репсистему
Отзеркаливание отличной от сознания репсистемы вызовет только лишь большую активность:
--связанных с ней других подсознательных систем
--связанных с ней других сознательных систем
...т.е. сработает в роли некоего общего активатора. И всё.
- подпороговые (неосознаваемые) реакции (теневые паттерны)
Отзеркаливание теневых паттернов движений может привести к их распаковке.
- мало амплитудное (микро) отзеркаливание
Микроотзеркаливание работает как и обычное отзеркаливание. Те же закономерности. Дело в том, что "микро" оно только для центрального (центральный фокус внимания) сознательного восприятия. А для периферического восприятия/зрения лягушки что макро, что микро особенной разницы нет.
- нарочитое отзеркаливание (с превышением)
Такое отзеркаливание делается для вызывания полярной реакции.
- дыхания
Особенная форма отзеркаливания, применяемая для гипнотизма и лечения психосоматики.
- сигналы одной полярности (это сделать не сложно, добавляя по одной реакции за раз)
Это место не понял.
И вот можно скомпилировать условия для переключение полярностей отзеркаливанием: - прямое - чрезмерно-амплитудное
Да.
- правое полуполе
Не обязательно.
- сигналы одной полярности
Да.
- теневые паттерны
При условии, что данные теневые паттерны входят в субдоминантную полярность.
+ начать с перекрестного речь/дыхание
С дыханием при переключении полярностей не так просто.
Дело в том, что дыхание как бы стабилизирует состояние.
И кроме того, что значить "отразить дыхание преувеличенно"? Это означает, что паттерн дыхания будет интенсифицирован. И всё. Но, даже в случае блаймерских полярностей не факт, что это интенсифицированное дыхание будет обязательной составной частью искомой субдоминантной полярности.
Отзеркаливание отличной от сознания репсистемы вызовет только лишь большую активность:
--связанных с ней других подсознательных систем
--связанных с ней других сознательных систем
...т.е. сработает в роли некоего общего активатора. И всё.
- подпороговые (неосознаваемые) реакции (теневые паттерны)
Отзеркаливание теневых паттернов движений может привести к их распаковке.
- мало амплитудное (микро) отзеркаливание
Микроотзеркаливание работает как и обычное отзеркаливание. Те же закономерности. Дело в том, что "микро" оно только для центрального (центральный фокус внимания) сознательного восприятия. А для периферического восприятия/зрения лягушки что макро, что микро особенной разницы нет.
- нарочитое отзеркаливание (с превышением)
Такое отзеркаливание делается для вызывания полярной реакции.
- дыхания
Особенная форма отзеркаливания, применяемая для гипнотизма и лечения психосоматики.
- сигналы одной полярности (это сделать не сложно, добавляя по одной реакции за раз)
Это место не понял.
И вот можно скомпилировать условия для переключение полярностей отзеркаливанием: - прямое - чрезмерно-амплитудное
Да.
- правое полуполе
Не обязательно.
- сигналы одной полярности
Да.
- теневые паттерны
При условии, что данные теневые паттерны входят в субдоминантную полярность.
+ начать с перекрестного речь/дыхание
С дыханием при переключении полярностей не так просто.
Дело в том, что дыхание как бы стабилизирует состояние.
И кроме того, что значить "отразить дыхание преувеличенно"? Это означает, что паттерн дыхания будет интенсифицирован. И всё. Но, даже в случае блаймерских полярностей не факт, что это интенсифицированное дыхание будет обязательной составной частью искомой субдоминантной полярности.
--Если носитель не конгруэнтный, тогда происходит синхронизация и получается резонанс-усиление текущей полярности X.
--Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
--Здесь не понял.
Неконгруэнтный носитель полярности Х входит в рассинхронизацию с наблюдаемым/исходным субъектом.
--Происходит РАССИНХРОНИЗАЦИЯ.
--Здесь не понял.
Неконгруэнтный носитель полярности Х входит в рассинхронизацию с наблюдаемым/исходным субъектом.
--Потенциальная интенция, преписывание симптома и т.д - их цель усилить симптом, тем самым вызвать переключение.
-- Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
--Нам нужен какой-то физиологический процесс, как основа переключения.
Физиологической основйо переключение полярностей является общее скачкообразное изменение ориентации межполушарного доминирования.
Интересно, у Фехнера, Вебера есть исследования на тему перекрещивания ощущений и их отношений. Или может здесь есть связь с опытами Павлова. Хм
Про это не знаю.
-- Их цель вызывать переключение путем временного усиления симптома.
--Нам нужен какой-то физиологический процесс, как основа переключения.
Физиологической основйо переключение полярностей является общее скачкообразное изменение ориентации межполушарного доминирования.
Интересно, у Фехнера, Вебера есть исследования на тему перекрещивания ощущений и их отношений. Или может здесь есть связь с опытами Павлова. Хм
Про это не знаю.
Переключение полярностей требует превышение амплитуды отражаемых движений.
Оказалось очень простым в применении и действенным приёмом/техникой!
Оказалось очень простым в применении и действенным приёмом/техникой!
Да, жалко, что этот факт игнорируется.