"пространственные" расположения вниманий ↑
immortaz в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
1) я говорил о прослушивании через наушники. При прослушивании через удаленные внешние источники звуки не могу сейчас сказать, нет достаточного количества наблюдений.
2) На линии между ушами значит совершенно точно "на ынутренней пространственной модели" не в лобной или теменной доле. Причем динамчески, в зависимости от баланса выставленного звукорежисером как в одном ухе, так в другом или в любой точке между.
3) Эта тема меня заинтересовала в контексте того, где внимание "должно" находиться при деятельности разных видов и не мешает ли поэтому этим деятельностям разные виды музыки.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
1) я говорил о прослушивании через наушники.
Я так и понял.
При прослушивании через удаленные внешние источники звуки не могу сейчас сказать, нет достаточного количества наблюдений.
В этом случае ОБШИРНЫХ ВНЕШНИХ ЗВУКОВ возникает/возможно множество других эффектов, например:
2) На линии между ушами значит совершенно точно "на внутренней пространственной модели" не в лобной или теменной доле. Причем динамически, в зависимости от баланса выставленного звуко- режиссером как в одном ухе, так в другом или в любой точке между.
(1) В этом места нам полезно вспомнить, что НИКАКИХ АНАТОМИЧЕСКИХ ОБРАЗОВАНИЙ "напрямую"/в одну линию между двумя ушами фактически нет! Значит, когда вы или кто-то еще ощущает эту прямую связь между ушами/улитками, то это есть некое эээ "проективное" ощущение.
(2) Еще нам следует помнить, что наушники на ушах есть пусть сколь угодно близкие, но ВСЕ ЖЕ НЕ НАТУРАЛЬНЫЕ источники звуков. А реакции на такую искусственную стимуляцию очень познавательны, но требуют специального изучения. Например, я не смогу сейчас уже найти источник/этот древний экземпляр журнала (м.б. это были "Вопросы психологии", а м.б. вопросы "Экспериментальной психологии"), в котором был описан совершенно удивительный эксперимент:
--два искусственных эээ "щума" с определенной частотой воздействовали на две симметричные точки на тыльной стороне ладоней/предплечий
--при определенной частоте/разнице испытуемый ощущал два разных прикосновения к двум рукам.
--но, при других определенных частотах он ощущал одно прикосновение В ТОЧКЕ РАСПОЛОЖЕННОЙ ВНЕ ТЕЛА И НА НЕКОТОРОМ ОТ НЕГО РАССТОЯНИИ
--МЕНЯЯ ВТОРОЙ ДИАПАЗОН ЧАСТОТ/РАЗНИЦЫ, ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ ЗАСТАВЛЯЛИ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ ЭТУ ВИРТУАЛЬНУЮ ТОЧКУ ОЩУЩЕНИЙ В ПРОСТРАНСТВЕ В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ
3) Эта тема меня заинтересовала в контексте того, где внимание "должно" находиться при деятельности разных видов и не мешает ли поэтому этим деятельностям разные виды музыки.
Да, вопрос интересный. Но, я бы его расширил дополнением на тему существования МНОЖЕСТВЕННЫХ ФОКУСОВ ВНИМАНИЯ, которые так или иначе взаимодействуют между собой. При этом, одни варианты взаимодействия оптимизируют активность/эффективность каждого из нескольких центров внимания. А другие варианты ухудшают.
Я так и понял.
При прослушивании через удаленные внешние источники звуки не могу сейчас сказать, нет достаточного количества наблюдений.
В этом случае ОБШИРНЫХ ВНЕШНИХ ЗВУКОВ возникает/возможно множество других эффектов, например:
Субмодальности звука, проникающего прямо в мозг
http://metanymous.livejournal.com/59957.html
Моделирование: Aex/in/K или субмодальности звука, проникающего прямо в мозг2
http://metapractice.livejournal.com/123910.html?thread=1824518#t1824518
Ищем ресурсы в странных опросах
http://metapractice.livejournal.com/291101.html
2) На линии между ушами значит совершенно точно "на внутренней пространственной модели" не в лобной или теменной доле. Причем динамически, в зависимости от баланса выставленного звуко- режиссером как в одном ухе, так в другом или в любой точке между.
(1) В этом места нам полезно вспомнить, что НИКАКИХ АНАТОМИЧЕСКИХ ОБРАЗОВАНИЙ "напрямую"/в одну линию между двумя ушами фактически нет! Значит, когда вы или кто-то еще ощущает эту прямую связь между ушами/улитками, то это есть некое эээ "проективное" ощущение.
(2) Еще нам следует помнить, что наушники на ушах есть пусть сколь угодно близкие, но ВСЕ ЖЕ НЕ НАТУРАЛЬНЫЕ источники звуков. А реакции на такую искусственную стимуляцию очень познавательны, но требуют специального изучения. Например, я не смогу сейчас уже найти источник/этот древний экземпляр журнала (м.б. это были "Вопросы психологии", а м.б. вопросы "Экспериментальной психологии"), в котором был описан совершенно удивительный эксперимент:
--два искусственных эээ "щума" с определенной частотой воздействовали на две симметричные точки на тыльной стороне ладоней/предплечий
--при определенной частоте/разнице испытуемый ощущал два разных прикосновения к двум рукам.
--но, при других определенных частотах он ощущал одно прикосновение В ТОЧКЕ РАСПОЛОЖЕННОЙ ВНЕ ТЕЛА И НА НЕКОТОРОМ ОТ НЕГО РАССТОЯНИИ
--МЕНЯЯ ВТОРОЙ ДИАПАЗОН ЧАСТОТ/РАЗНИЦЫ, ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ ЗАСТАВЛЯЛИ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ ЭТУ ВИРТУАЛЬНУЮ ТОЧКУ ОЩУЩЕНИЙ В ПРОСТРАНСТВЕ В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ
3) Эта тема меня заинтересовала в контексте того, где внимание "должно" находиться при деятельности разных видов и не мешает ли поэтому этим деятельностям разные виды музыки.
Да, вопрос интересный. Но, я бы его расширил дополнением на тему существования МНОЖЕСТВЕННЫХ ФОКУСОВ ВНИМАНИЯ, которые так или иначе взаимодействуют между собой. При этом, одни варианты взаимодействия оптимизируют активность/эффективность каждого из нескольких центров внимания. А другие варианты ухудшают.
1) Да, можно .было бы сказать что это проективное ощущение, тк речь о МОЕМ внимании. Это не похоже на звуковое раздражение нервов внутри уха, а скорее действие звука на внимание. Отнимание внимания от других объектов. Хорошо можно понять разницу в направлении внимания, если с начала например минуту слушать музыку, а потом минуту випассанировать. За счет резкого перехода очень ясно наблюдаешь отличие фокусов.
Кстати, а что бы такое краткое почитать про эти множественные фокусы ?
Кстати, а что бы такое краткое почитать про эти множественные фокусы ?
1) Да, можно .было бы сказать что это проективное ощущение, тк речь о МОЕМ внимании. Это не похоже на звуковое раздражение нервов внутри уха, а скорее действие звука на внимание. Отнимание внимания от других объектов. Хорошо можно понять разницу в направлении внимания, если с начала например минуту слушать музыку, а потом минуту випассанировать. За счет резкого перехода очень ясно наблюдаешь отличие фокусов.
Таким образом это/вы приводите комплекс СУБЪЕКТИВНО-РЕАЛЬНЫХ ОЩУЩЕНИЙ внутри головы при восприятии звуков. И мы таким манером оказываемся на знакомой территории субмодальностей - именно кинестетических субмодальностей.
Ежели вы желаете, мы можем далее развернуть всю ощущенческую последовательность, возникающую в вашем случае в ответ на прослушивание музыки на наушники.
Кстати, а что бы такое краткое почитать про эти множественные фокусы ?
К сожалению, мне ничего не известно по этой теме. Формально, гуугл выдает следующие ассоциации на эту тему:
Таким образом это/вы приводите комплекс СУБЪЕКТИВНО-РЕАЛЬНЫХ ОЩУЩЕНИЙ внутри головы при восприятии звуков. И мы таким манером оказываемся на знакомой территории субмодальностей - именно кинестетических субмодальностей.
Ежели вы желаете, мы можем далее развернуть всю ощущенческую последовательность, возникающую в вашем случае в ответ на прослушивание музыки на наушники.
Кстати, а что бы такое краткое почитать про эти множественные фокусы ?
К сожалению, мне ничего не известно по этой теме. Формально, гуугл выдает следующие ассоциации на эту тему:
множественные фокусы внимания
https://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%8B+%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%8B+%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gs_l=hp.3...1491.10302.1.10605.29.26.0.3.3.1.964.7928.1j11j5j3j2j3j1.26.0...0.0...1c.1.OyL-0ECFgoA&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.bGE&fp=8009d268bf6c1d76&bpcl=40096503&biw=1251&bih=739
Вот еще интересное про нейрофизиологию музыки (Похоже на организмическую реакцию или "телесное" внимание)
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/01/110112111117.htm
Краткий перевод :
«Музыкальная дрожь» — это физическая реакция организма, возникающая при прослушивании музыки. Чаще всего представляет собой дрожь, появление «гусиной кожи», учащение сердцебиения и дыхания, незначительное повышение температуры. Некоторые исследователи считают, что музыкальная дрожь, может появляться у всех людей, другие склонны считать её признаком творческой, чувствительной натуры.
Мы уже писали о том, что музыка доставляет мозгу такое же удовольствие, как секс. У этих явлений общий корень: дофамин. Выброс этого нейромедиатора доставляет происходит во время такий действий, как приём пищи, наркотиков или занятий сексом. Как ни странно, на музыку, которая не имеет жизненно важного значения, человек реагирует точно так же: вырабатывает дофамин, который дарит мозгу ощущение эйфории. Почему так происходит, учёным пока неясно.
Именно высвобождение дофамина и заставляет нас дрожать и покрываться мурашками во время звучания любимой композиции.
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/01/110112111117.htm
Краткий перевод :
«Музыкальная дрожь» — это физическая реакция организма, возникающая при прослушивании музыки. Чаще всего представляет собой дрожь, появление «гусиной кожи», учащение сердцебиения и дыхания, незначительное повышение температуры. Некоторые исследователи считают, что музыкальная дрожь, может появляться у всех людей, другие склонны считать её признаком творческой, чувствительной натуры.
Мы уже писали о том, что музыка доставляет мозгу такое же удовольствие, как секс. У этих явлений общий корень: дофамин. Выброс этого нейромедиатора доставляет происходит во время такий действий, как приём пищи, наркотиков или занятий сексом. Как ни странно, на музыку, которая не имеет жизненно важного значения, человек реагирует точно так же: вырабатывает дофамин, который дарит мозгу ощущение эйфории. Почему так происходит, учёным пока неясно.
Именно высвобождение дофамина и заставляет нас дрожать и покрываться мурашками во время звучания любимой композиции.
Если ты сильно захочешь, я могу анализировать указанный тобой текст.
Но, с моей стартовой точки зрения, уж прости меня, этот текст есть чистый бред.
Бред про дрожь и дофамин, и все такое прочее. :)
Но, с моей стартовой точки зрения, уж прости меня, этот текст есть чистый бред.
Бред про дрожь и дофамин, и все такое прочее. :)
Ну я бы с начала прочитал оригинальную статью в Nature Neuroscience, а потому уже можно смело будет назвать это хоть бредом, хоть как ;)
А еще у меня иногда бывают от музыки не только мурашки но и слезы =).
А еще у меня иногда бывают от музыки не только мурашки но и слезы =).
Так прочитаем с большим удовольствием перевод этой статьи.