Re: Хоть тушкой, хоть чучелком ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хм, а в этом есть какой-то ээ более прагматический смысл? Или просто такое типа художественное соединение.
Мораль: ты боишься делать нужного уровня обобщения и тем усложняешь себе задачу/ее исполнение.
Понятно. Буду обобщать сильнее :)
15 комментариев
сначала старые сначала новые
Прагматический смысл есть в расстановке акцентов. На поверхности типа категорическая жалоба на "убийство птицы", наверное, это нарушение некоей личной ценности. Но, языкоид говорит, что в итоге в этом "убийстве" нейт ничего такого уж чрезмерно драматического. Кстати, перед такой поэзией я снимаю шляпу - почитав такие стихи никакие тамошние институтки не бросятся совершать суицид. Потому что против него в стихе языкоид ставит стоп-реакцию.
Но, сильно не зарывайся.
Кстати, языкоидная аранжировка приведенным примером еще не закончена. Стоит к сделанной разметке расставить знаки +/-. Плюс будет означать "ресурс", а минус - "нересурс".
Но, сильно не зарывайся.
Кстати, языкоидная аранжировка приведенным примером еще не закончена. Стоит к сделанной разметке расставить знаки +/-. Плюс будет означать "ресурс", а минус - "нересурс".
(-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
(-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
С женской точки, скорее, +/-
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
Сопоставить с предыдущей нейтральной строкой.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
Три эти строчки могут быть сердцевинной структурой.
С женской точки, скорее, +/-
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
Сопоставить с предыдущей нейтральной строкой.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
Три эти строчки могут быть сердцевинной структурой.
(-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
С женской точки, скорее, +/-
Согласен.
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
Любить как божье солнце - что-то языческое :)
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
Ну с позиции авторши. Птица как символ свободы, всё такое. Какому поэту/поэтессе понравится, когда её "птице" не дают петь. Какие-то такие мысли/ассоциации.
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
Ну "смеяться" и "писать стихи" - всяко ресурс. Хотя м.б. тут принуждение какое-то? Которое превращает в антиресурс.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
Хм...
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
(+/-) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+/-) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
С женской точки, скорее, +/-
Согласен.
(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
Любить как божье солнце - что-то языческое :)
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
Ну с позиции авторши. Птица как символ свободы, всё такое. Какому поэту/поэтессе понравится, когда её "птице" не дают петь. Какие-то такие мысли/ассоциации.
(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
Ну "смеяться" и "писать стихи" - всяко ресурс. Хотя м.б. тут принуждение какое-то? Которое превращает в антиресурс.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
Хм...
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
(+/-) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+/-) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
--(+) (человек) Как божье солнце, меня любил,
--Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
--Любить как божье солнце - что-то языческое :)
Это твои проекции. Ты не можешь пользоваться никакими непроверенными соображениями в интерпретации и генерации языкоидов.
--(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
--Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
--Ну с позиции авторши. Птица как символ свободы, всё такое. Какому поэту/поэтессе понравится, когда её "птице" не дают петь. Какие-то такие мысли/ассоциации.
Метамодель. Чтение мыслей автора.
--(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
--С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
--Ну "смеяться" и "писать стихи" - всяко ресурс. Хотя м.б. тут принуждение какое-то? Которое превращает в антиресурс.
...
--( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
--Хм...
Что - хм? Где выводы? Смотри, декодер: закатная светлица - колодец с ольхой - всегда и повсюду.
Но. Иди и смотри позиционное значение первой нулевой строки. Потом - второй - потом - третьей. И сделай вторую сумму значений.
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
(+/-) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+/-) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
Ваши выводы?
--Знак сильно зависит от вероисповедания. Это может быть +/-
--Любить как божье солнце - что-то языческое :)
Это твои проекции. Ты не можешь пользоваться никакими непроверенными соображениями в интерпретации и генерации языкоидов.
--(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
--Почему это минус? С чьей точки зрения это минус?
--Ну с позиции авторши. Птица как символ свободы, всё такое. Какому поэту/поэтессе понравится, когда её "птице" не дают петь. Какие-то такие мысли/ассоциации.
Метамодель. Чтение мыслей автора.
--(+) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
--С чьей точки зрения? Смотри, она нигде еще словом не обмолвилась, что желает взаимной любви.
--Ну "смеяться" и "писать стихи" - всяко ресурс. Хотя м.б. тут принуждение какое-то? Которое превращает в антиресурс.
...
--( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
--Хм...
Что - хм? Где выводы? Смотри, декодер: закатная светлица - колодец с ольхой - всегда и повсюду.
Но. Иди и смотри позиционное значение первой нулевой строки. Потом - второй - потом - третьей. И сделай вторую сумму значений.
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
(+/-) (человек) Как божье солнце, меня любил,
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
(+/-) (человек) «Люби меня, смейся, пиши стихи!»
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
(-) (человек) Ему обещала, что плакать не буду,
(-) (человек) Но каменным сделалось сердце мое,
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
(+) (человек+птица) Услышу я сладостный голос ее.
Ваши выводы?
--( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
--Хм...
Что - хм? Где выводы? Смотри, декодер: закатная светлица - колодец с ольхой - всегда и повсюду.
Декодер вижу. А как узнать прагматический смысл?
Но. Иди и смотри позиционное значение первой нулевой строки. Потом - второй - потом - третьей. И сделай вторую сумму значений.
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
= (+/-) (человек)
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
= (-) (человек+птица=природа)
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
= (--) (птица=человек+птица=человек)
Попытаться найти более конкретные значения из обобщённых?
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
--Хм...
Что - хм? Где выводы? Смотри, декодер: закатная светлица - колодец с ольхой - всегда и повсюду.
Декодер вижу. А как узнать прагматический смысл?
Но. Иди и смотри позиционное значение первой нулевой строки. Потом - второй - потом - третьей. И сделай вторую сумму значений.
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
= (+/-) (человек)
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
= (-) (человек+птица=природа)
(-) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
(-) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
= (--) (птица=человек+птица=человек)
Попытаться найти более конкретные значения из обобщённых?
Ваши выводы?
По первым трём строкам эскалация негатива. Последняя задаёт ресурсный переход: человек(он)+птица=природа=человек(я)+птица.
По первым трём строкам эскалация негатива. Последняя задаёт ресурсный переход: человек(он)+птица=природа=человек(я)+птица.
Т.е. структура трех строк с "пустым" значением в писалась в более общую структуру?
Более конкретные - найди.
Более конкретные - найди.
Откуда ты взял финальное человек+птица? В финале только "человек". Типа изгнания из рая.
В финале человек+человек?
(+/-) (человек) Был он ревнивым, тревожным и нежным,
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
= (+/-) (человек)
Ну, (+/-) "закатная светлица" = "он ревнивый, тревожный, нежный"
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
= (-) (человек+птица=природа)
(-) "колодец с ольхой" = "он птицу убил"
(+) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
( ) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
= (+/-) (птица=человек+птица=человек)
(поменял первую из этих трёх строчек на +, вторую на нейтраль)
(+/-) "всегда и повсюду" = "песнь птицы + я закопала птицу"
Итог:
(+/-) "закатная светлица" = "он ревнивый, тревожный, нежный"
(-) "колодец с ольхой" = "он птицу убил"
(+/-) "всегда и повсюду" = "песнь птицы + я закопала птицу"
Хм... Получается что ли, что источником "песни птицы" стал "он"?
( ) (человек) Промолвил, войдя на закате в светлицу:
= (+/-) (человек)
Ну, (+/-) "закатная светлица" = "он ревнивый, тревожный, нежный"
(-) (человек+птица) Он белую птицу мою убил.
( ) (природа) За круглым колодцем у старой ольхи.
= (-) (человек+птица=природа)
(-) "колодец с ольхой" = "он птицу убил"
(+) (птица) А чтобы она не запела о прежнем,
( ) (человек+птица) И я закопала веселую птицу
( ) (человек) И кажется мне, что всегда и повсюду
= (+/-) (птица=человек+птица=человек)
(поменял первую из этих трёх строчек на +, вторую на нейтраль)
(+/-) "всегда и повсюду" = "песнь птицы + я закопала птицу"
Итог:
(+/-) "закатная светлица" = "он ревнивый, тревожный, нежный"
(-) "колодец с ольхой" = "он птицу убил"
(+/-) "всегда и повсюду" = "песнь птицы + я закопала птицу"
Хм... Получается что ли, что источником "песни птицы" стал "он"?
Откуда ты взял "+"? Ты как-то произвольно используешь свои же собственные алгоритмы.
Ну, какой же он там источник.
Просто, никаких птиц и прочих глупостей.
Есть только жизнь людей.
Просто, никаких птиц и прочих глупостей.
Есть только жизнь людей.
Так песня же осталась всегда и повсюду :)
Ну, покажи реальную структуру "песни". Там не песня, там только какое-то эхо песни.