Re: Какие размашистые КГД  ↑

С Тео немного обсуждали про фидбек через камеру. Он вызывает:
- некую ээ очерченность экспрессии
- частые повторения/циклы
- метакомментирование

Всё вместе значительно усиливает ответное (зрительское) положительное реагирование.

Ой, ну раз я упомянут, то может создаться впечатление что я согласен со списком :). But I'm not.
- некую ээ очерченность экспрессии
На мой взгляд, изменение экспрессии. Оно местами где типа усиливается, а местами где уменьшается. Про очерчивание — не понимаю.
- частые повторения/циклы
Не уверен, что повторения вызывают фидбеком.
- метакомментирование
В какой-то степени да. Человек начинает себя видеть и так или иначе у него возникают мысли о том, как он выглядит. Но с практикой я думаю это сходит на нет и не несет какой-то особой роли.

Всё вместе значительно усиливает ответное (зрительское) положительное реагирование.
Зри

- частые повторения/циклы
- Не уверен, что повторения вызывают фидбеком.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Rx_SIFiyxGQ#t=171s

четырёхкратное повторение движения, последний раз синхронно с метакомментированием (сделанным под впечатлением от своего изображения) - думаю, эта иллюстрация исчерпывающее подтверждение моего тезиса :) но ты можешь сомневаться :)

- метакомментирование
- В какой-то степени да. Человек начинает себя видеть и так или иначе у него возникают мысли о том, как он выглядит.

Мысли есть без метакомментариев. И без текущего фидбека.

Метакомментарий ВЫКЛЮЧАЕТ мысли и оператора, и зрителей (чем создает/усиливает положительное внутреннее реагирование). Как декодер.

Всё вместе значительно усиливает ответное (зрительское) положительное реагирование.
Зри

Зри :)

четырёхкратное повторение движения, последний раз синхронно с метакомментированием (сделанным под впечатлением от своего изображения) - думаю, эта иллюстрация исчерпывающее подтверждение моего тезиса :) но ты можешь сомневаться :)

Ну запиши чей-нибудь монолог на видео и найди там повторение движений. Не найдешь, что ли? При чем тут фидбек? Люди вообще достаточно постоянны в своей экспрессии. Если не практикуются в актерстве типа. Как тебе такой тезис?

- В какой-то степени да. Человек начинает себя видеть и так или иначе у него возникают мысли о том, как он выглядит.

Мысли есть без метакомментариев. И без текущего фидбека.
Ты о чем вообще? Я говорю, что не согласен, что биофидбек является обязательным условием для метакомментария. Метакомментировать можно без фидбека, и в тоже время можно с фидбеком не метакомментировать. Ты пишешь «биофидбек вызывает метакомментирование» — я говорю в какой-то степени да.

Метакомментарий ВЫКЛЮЧАЕТ мысли и оператора, и зрителей (чем создает/усиливает положительное внутреннее реагирование). Как декодер.
Ты про декодер или про метакомментарий? Это не равнозначные понятия. Декодер о сенсорном опыте, а метакомментарий о чем угодно. И почему обязательно положительное реагирование? Как вообще метакомментарий создает положительное реагирование? Твой тезис вообще говорит, что если я запишу себя на вебкамеру и буду тупо комментировать что я вижу, то наберу 1кк просмотров — ведь это создает положительное внутреннее реагирование.

Всё вместе значительно усиливает ответное (зрительское) положительное реагирование.
Сорьки, я просто не дописал. Ни под чем таким, короче, я не подписывался. Если случайно ввел тебя в заблуждение, то извини, my bad. Не считаю в общем, что приведенный тобой список «значительно усиливает реагирование». Если б эта актриса работала просто на камеру без видения себя то думаю, что результат бы не изменился «значительно». Мне кажется, что ее такая экспрессия в большей степени вызывает наличием камеры, наличием зрителей, а не наличием собственного изображения перед глазами.
Тут интересно, что как есть типа зеркальный транс, компьютерный транс, так есть и вот камера-транс.

Не отрицаю, конечно, наличие особых феноменом связанных с видением себя — я как раз об этом и написал собственно. Но не в том смысле, в котором ты расписал.

--четырёхкратное повторение движения, последний раз синхронно с метакомментированием (сделанным под впечатлением от своего изображения) - думаю, эта иллюстрация исчерпывающее подтверждение моего тезиса :) но ты можешь сомневаться :)
--Ну запиши чей-нибудь монолог на видео и найди там повторение движений. Не найдешь, что ли? При чем тут фидбек? Люди вообще достаточно постоянны в своей экспрессии. Если не практикуются в актерстве типа. Как тебе такой тезис?

Ну, это будут какие-то другие повторы :)

--В какой-то степени да. Человек начинает себя видеть и так или иначе у него возникают мысли о том, как он выглядит.
--Мысли есть без метакомментариев. И без текущего фидбека.
Ты о чем вообще? Я говорю, что не согласен, что биофидбек является обязательным условием для метакомментария.

Сам придумал, сам не согласился :)

--Метакомментарий ВЫКЛЮЧАЕТ мысли и оператора, и зрителей (чем создает/усиливает положительное внутреннее реагирование). Как декодер.
--Ты про декодер или про метакомментарий? Это не равнозначные понятия.

Метакомментарий - разновидность декодера.

Декодер о сенсорном опыте, а метакомментарий о чем угодно.

Декодер о чем угодно, а метакомментарий о чем угодно.

И почему обязательно положительное реагирование?

Вопрос хороший. Думаю, потому что основная/значительная компонента негативного реагирования - рефлексия.

С другой стороны, есть более общий вопрос, почему ЛЮБОЙ фидбек даёт с большей вероятностью положительное реагирование (тут фидбек получается на внутренние мысли и чувства в виде слов/озвучивания).

Как вообще метакомментарий создает положительное реагирование?

Вот как-то так, как написал выше. Но в точности не знаю как. Как-то создаёт :)

Твой тезис вообще говорит, что если я запишу себя на вебкамеру и буду тупо комментировать что я вижу, то наберу 1кк просмотров — ведь это создает положительное внутреннее реагирование.

Сам придумал, сам не согласился :)

--Всё вместе значительно усиливает ответное (зрительское) положительное реагирование.
--Сорьки, я просто не дописал. Ни под чем таким, короче, я не подписывался.

А я и не писал от твоего имени :) Пардон, если у тебя сложилось такое впечатление :)

Не отрицаю, конечно, наличие особых феноменом связанных с видением себя — я как раз об этом и написал собственно. Но не в том смысле, в котором ты расписал.

Ну да, ты написал "резонирует". Резонанс есть усиление амплитуды повторений, под воздействием периодической силы :)

Ты о чем вообще? Я говорю, что не согласен, что биофидбек является обязательным условием для метакомментария.

Сам придумал, сам не согласился :)

Ну и где я написал, что биофидбек является обязательных условием для метакомментирование? Ты зачем-то сказал какую-то ерунду.

Твой тезис вообще говорит, что если я запишу себя на вебкамеру и буду тупо комментировать что я вижу, то наберу 1кк просмотров — ведь это создает положительное внутреннее реагирование.

Сам придумал, сам не согласился :)
Где я это придумал? Перечитай и процитируй, если это действительно так. Чтобы вызвать именно что положительное реагирование не достаточно метакомментировать свое отражение. И не обязательно.

А я и не писал от твоего имени :) Пардон, если у тебя сложилось такое впечатление :)
А что б ни у кого не сложилось. Ты там написал просто «Мы с Тео обсуждали. И вот значит…».

Не у каждого камера вызывает такие эффекты типа повышенной цикличности.

Приведи свой список!

Повторения могут/нее могут вызываться БОС.

Тут возникает интересный вопрос может ли собственное изображение служить интерфейсом аптайм!

Метакомментарий должен быть в точности о наблюдаемом/воспринимаемом, но, на системный уровень выше.

Метакомментарий не декодер.

Метакомментарий есть разновидности обобщений о воспринимаемом.

Ну и где я написал, что биофидбек является обязательных условием для метакомментирование? Ты зачем-то сказал какую-то ерунду.

Ну вот уже второй раз! И опять на меня свалил :)

--Твой тезис вообще говорит, что если я запишу себя на вебкамеру и буду тупо комментировать что я вижу, то наберу 1кк просмотров — ведь это создает положительное внутреннее реагирование.
--Сам придумал, сам не согласился :)
--Где я это придумал? Перечитай и процитируй, если это действительно так.

Цитирую первое появление этой мысли: metatheo:...если я запишу себя на вебкамеру и буду тупо комментировать что я вижу, то наберу 1кк просмотров

Чтобы вызвать именно что положительное реагирование не достаточно метакомментировать свое отражение. И не обязательно.

Не обязательно. А насчёт достаточности - надо уточнить форму метакомментария, и м.б. станет достаточно.

Ну это называлось декодером, аж вон откуда:

Итак, давайте установим с этой частью личности официальный контакт.
Это – второй шаг.
Коммуникация уже установлена, но давайте сделаем это официально.

Эти три фразы являются декодерными - во время произнесения этих слов происходит процесс установления контакта, т.е. слова совпадают с происходящим и доступным восприятию опытом.
http://openmeta.livejournal.com/150050.html?thread=2385442#t2385442

Вид собственного изображения в риал-тайме - не у каждого повышает цикличность?

Кстати, отзеркаливание часто повышает цикличность. О, точно, эффекты видео-фидбека похожи на эффекты отзеркаливания. Или, скорее, наоборот.