Психо-логика ↑
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--не совсем уверен в трактовке, думаю, что подразумеваются ассоциации, связанные с "яблоком" и операции, которые человек может с ним выполнить
-Если, ассоциации группируются на этом уровне, то на предшествующем группируется типа обобщенный опыт. Индивдуальный опыт взаимодействия со всеми яблоками, с какими только субъект взаимодействовал в своей жизни.
В своей работе АК отказывается от элементалистического "психология" (psychologics) и заменяет его нон-эл термином "психо-логика" (psycho-logics). Значение другое: это те ограничения в поведении и мышлении, которые накладываются на человека пресуппозициями аристотелевой логики в языке.
Так вот, здесь, на уровне (3) мы имеем дело с таким ментальным материалом (такими абстракциями), которые:
- включают в себя обобщенный опыт взаимодействия с яблоками;
- возможности взаимодействия с этим конкретным яблоком исходя из психо-логических ограничений конкретного субъекта;
- НО также НЕ СОДЕРЖИТ словесных ярлыков.
Как в переводе у Матвеева - "бессловесный уровень восприятия".
5 комментариев
сначала старые сначала новые
---(3) психо-логическую картину, производимую высшими центрами, и
--не совсем уверен в трактовке, думаю, что подразумеваются ассоциации, связанные с "яблоком" и операции, которые человек может с ним выполнить
--Если, ассоциации группируются на этом уровне, то на предшествующем группируется типа обобщенный опыт. Индивидуальный опыт взаимодействия со всеми яблоками, с какими только субъект взаимодействовал в своей жизни.
--В своей работе АК отказывается от элементалистического "психология" (psychologics) и заменяет его нон-эл термином "психо-логика" (psycho-logics). Значение другое: это те ограничения в поведении и мышлении, которые накладываются на человека пресуппозициями аристотелевой логики в языке.
Т.е. все учение Коржибского оно о "логике"?
Так вот, здесь, на уровне (3) мы имеем дело с таким ментальным материалом (такими абстракциями), которые: - включают в себя обобщенный опыт взаимодействия с яблоками; - возможности взаимодействия с этим конкретным яблоком исходя из психо-логических ограничений конкретного субъекта; - НО также НЕ СОДЕРЖИТ словесных ярлыков.
Т.е. этот опыт не выражается в словах? Что такое "не содержать словесных ярлыков"? Или пусть совсем отдельно: ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ЯЗЫКОВЫЙ ЯРЛЫК"?
Как в переводе у Матвеева - "бессловесный уровень восприятия".
Бессловесный, но "логический"?
--не совсем уверен в трактовке, думаю, что подразумеваются ассоциации, связанные с "яблоком" и операции, которые человек может с ним выполнить
--Если, ассоциации группируются на этом уровне, то на предшествующем группируется типа обобщенный опыт. Индивидуальный опыт взаимодействия со всеми яблоками, с какими только субъект взаимодействовал в своей жизни.
--В своей работе АК отказывается от элементалистического "психология" (psychologics) и заменяет его нон-эл термином "психо-логика" (psycho-logics). Значение другое: это те ограничения в поведении и мышлении, которые накладываются на человека пресуппозициями аристотелевой логики в языке.
Т.е. все учение Коржибского оно о "логике"?
Так вот, здесь, на уровне (3) мы имеем дело с таким ментальным материалом (такими абстракциями), которые: - включают в себя обобщенный опыт взаимодействия с яблоками; - возможности взаимодействия с этим конкретным яблоком исходя из психо-логических ограничений конкретного субъекта; - НО также НЕ СОДЕРЖИТ словесных ярлыков.
Т.е. этот опыт не выражается в словах? Что такое "не содержать словесных ярлыков"? Или пусть совсем отдельно: ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ЯЗЫКОВЫЙ ЯРЛЫК"?
Как в переводе у Матвеева - "бессловесный уровень восприятия".
Бессловесный, но "логический"?
Т.е. все учение Коржибского оно о "логике"?
Re: Психо-логика
Я тут немного расписал про психо-логику.
Я был не прав: психологию АК не заменяет "психо-логикой". Термин психо-логика обозначает мышление, ограниченное тремя законами логики, которые пресуппозируются в языке. Основной "кит" этого мышления - отождествление.
А изящная замена "психологических проблем" на "психо-логические проблемы" лишний раз подчеркивает взгляд АК на то, что все они (или большинство) родом из неправильной оценки событий \ объектов окружающего мира.
Re: Психо-логика
Я тут немного расписал про психо-логику.
Я был не прав: психологию АК не заменяет "психо-логикой". Термин психо-логика обозначает мышление, ограниченное тремя законами логики, которые пресуппозируются в языке. Основной "кит" этого мышления - отождествление.
А изящная замена "психологических проблем" на "психо-логические проблемы" лишний раз подчеркивает взгляд АК на то, что все они (или большинство) родом из неправильной оценки событий \ объектов окружающего мира.
Давайте сделаем небольшой такой backtrack (как в Модели Точности) и рассмотрим мою реплику в изначальном контексте. Там в оригинале я приводил примеры к фразе АК о том, что слово "яблоко" может обозначать:
1). физико-химический процесс
2). ВАКОГ воспринимаемой части этого процесса
3). ...
4). слово, определяемое через другие слова.
Так вот, здесь, на уровне (3) мы имеем дело с таким ментальным материалом (такими абстракциями), которые:
- включают в себя обобщенный опыт взаимодействия с яблоками;
- возможности взаимодействия с этим конкретным яблоком исходя из психо-логических ограничений конкретного субъекта;
-НО также НЕ СОДЕРЖИТ словесных ярлыков.
А вот здесь я все же решил зачеркнуть одну свою фразу. Там, где вмешивается логика, конечно, будет язык. Хотя бы даже и в самом простом виде - человек слышит слово "яблоко" и распаковывает себе эту, как выражается АК, "психо-логическую картину". Или в качестве размышлений, где будет конструируемый и воспоминаемый опыт взаимодействий с яблоками - во всех модальностях, включая Ad или мета-Ad, комментирование.
1). физико-химический процесс
2). ВАКОГ воспринимаемой части этого процесса
3). ...
4). слово, определяемое через другие слова.
Так вот, здесь, на уровне (3) мы имеем дело с таким ментальным материалом (такими абстракциями), которые:
- включают в себя обобщенный опыт взаимодействия с яблоками;
- возможности взаимодействия с этим конкретным яблоком исходя из психо-логических ограничений конкретного субъекта;
-
А вот здесь я все же решил зачеркнуть одну свою фразу. Там, где вмешивается логика, конечно, будет язык. Хотя бы даже и в самом простом виде - человек слышит слово "яблоко" и распаковывает себе эту, как выражается АК, "психо-логическую картину". Или в качестве размышлений, где будет конструируемый и воспоминаемый опыт взаимодействий с яблоками - во всех модальностях, включая Ad или мета-Ad, комментирование.
--Т.е. все учение Коржибского оно о "логике"? Re: Психо-логика
--Я тут немного расписал про психо-логику.
Не, это "немного" идет не в зачет. Весь этот пост надо перемещать в метапрактик.
Я был не прав: психологию АК не заменяет "психо-логикой". Термин психо-логика обозначает мышление, ограниченное тремя законами логики, которые пресуппозируются в языке. Основной "кит" этого мышления - отождествление.
Все это надо обсуждать заново. См. выше.
А изящная замена "психологических проблем" на "психо-логические проблемы" лишний раз подчеркивает взгляд АК на то, что все они (или большинство) родом из неправильной оценки событий \ объектов окружающего мира.
Это предварительно понятно.
--Я тут немного расписал про психо-логику.
Не, это "немного" идет не в зачет. Весь этот пост надо перемещать в метапрактик.
Я был не прав: психологию АК не заменяет "психо-логикой". Термин психо-логика обозначает мышление, ограниченное тремя законами логики, которые пресуппозируются в языке. Основной "кит" этого мышления - отождествление.
Все это надо обсуждать заново. См. выше.
А изящная замена "психологических проблем" на "психо-логические проблемы" лишний раз подчеркивает взгляд АК на то, что все они (или большинство) родом из неправильной оценки событий \ объектов окружающего мира.
Это предварительно понятно.
Надо просто брать твой пост про "психо-логику", делать его основанием новой темы и уже в ней начинать разбираться. И пробовать начинать разбираться. Уж, насколько наших умишек хватит.