Re: Конкретные инструкции по установке пультов  ↑

Да нет там пульта. Вон откуда взялось:

Subject: [dhe] specifically

>OK, I want to motivate myself to finish a rather complex
>marketing/promotional article. How do I go about using
>DHE(tm) to do that?
>Kurt
Ok Kurt, here we go!

What you need to do is build a propulsion system. The way (how to) of
building a propulsion system is:

First, access your moving away from values. What do I want to avoid by
completing this project quickly and easily? (e.g. poor grade, project hanging
over my head continuously, lose of potential for better graduate school,
lower paying starting job; yada, yada)

For you, fully and completely . . . fell those feelings . . . think those
thoughts. . . and see those images in your mind now. And as you experience
how horrible this is . . . STOP IT!

Now, second, access your moving toward values. What do I want to achieve by
completing this task, quickly and easily (lower the voice tone in brain)
with PASSION AND SUMPTIOUS PLEASURE?

When you have "a rather complex marketing/promotional article" fully and
successfully completed, what do you have? What does that do for you now?
Don't . . . DOUBLE THOSE FEELINGS NOW. That's right, it FEELS GOOD . . . TO
FEEL GOOD.

Allow yourself to fill up fully with those wonderful feelings of completion
. . . climax . . . SUCCESS!

The conscious mind sets the aim, the unconscious mind pulls the trigger.

Kurt, the above is the beginning of building a propulsion system
consciously. The following is a 'news group article' I saved which is self
explanatory, and an excellent example of what steps your conscious mind can
follow, so your unconscious achieves the state of nuclear forward
propulsion. The context for the article is different from your goal, but you
can now imagine after you have read it, how it works for your situation too.

Enjoy,
Chicagoland Lloyd

Warning, the following is rated PG-13
.... <Дальше о встраивании системы мотивации для знакомства с девушками> ...

DHEMOT.RTF

Ну и история про льва отдельным файлом. Походу дела практик какой-то ихний отписавшийся в рассылке не вкурил что там dhe SPECIFICALLY может с этим делать. Какой-то гипнотизм даже без кнопок, не то что пультов/панелей.

Ну, как говорится, если их нет, тогда их стоило бы придумать :) Да не, ну обучаются же они там супер-зрению и супер-слуху. А то что вы говорите "рычаг" и "кнопка" есть набор якорей — так не совсем же так. Набор якорей + набор пресуппозиций, по меньшей мере.

О, идея. Техники якорения (как мы называем — которые мол — гипнотические техники якорения) в качестве вводных пресуппозиций используют рассказ об опытах Павлова. А ежели вместо "якорь" говорить "кнопка" (или там — "рычаг"), так может и рассказывать придётся меньше гораздо. Хотя это вопрос, что сильнее, напомнить о связи процесса слюноотделения со звоном, или о связи неких изменений (а откуда изменения в кинестетике? а ну лифт там например, а на телеке или компе что первое пожалуй вспоминается будут визуальные+аудиальные) с нажатием кнопки.

Ну, как говорится, если их нет, тогда их стоило бы придумать :)

А мы придумали технический интерфейс (ТИ). ТИ - они вполне есть.

Да не, ну обучаются же они там супер-зрению и супер-слуху.

Аааа, так это не состояния, ЭТО ВОСПРИЯТИЯ. И Устанавливаются они через интериоризированные манипуляции с приборами, расширяющими восприятия. Грубо, в два этапа:
--зачала калибруется восприятие влоб на приборе
--затем интериоризируется по-сути панель прибора

...в такой композиции сама эта панель восприятия это туфта - это якорь на включение новой способности. Все таинство заключено в калибровке восприятия.

А то что вы говорите "рычаг" и "кнопка" есть набор якорей — так не совсем же так. Набор якорей + набор пресуппозиций, по меньшей мере.

Да, точно.

О, идея. Техники якорения (как мы называем — которые мол — гипнотические техники якорения) в качестве вводных пресуппозиций используют рассказ об опытах Павлова. А ежели вместо "якорь" говорить "кнопка" (или там — "рычаг"), так может и рассказывать придётся меньше гораздо.

Да, но, тогда это будут кнопочные интерфейсы. И, к тому же якоря ставятся и невербально совсем без говорений. А можно так установить какой интерфейс? Без слов - чисто невербально?

Хотя это вопрос, что сильнее, напомнить о связи процесса слюноотделения со звоном, или о связи неких изменений (а откуда изменения в кинестетике? а ну лифт там например, а на телеке или компе что первое пожалуй вспоминается будут визуальные+аудиальные) с нажатием кнопки.

Не, это немного не туда.

--О, идея. Техники якорения (как мы называем — которые мол — гипнотические техники якорения) в качестве вводных пресуппозиций используют рассказ об опытах Павлова. А ежели вместо "якорь" говорить "кнопка" (или там — "рычаг"), так может и рассказывать придётся меньше гораздо.
--Да, но, тогда это будут кнопочные интерфейсы.

Но ежели мы "кнопку" и "рефлекс" рассматривает чисто как метафоры (то есть одинаково веря/не веря что у людей в состоянии/поведении есть что одно, что другое), то "кнопка" вроде как работает надёжней, нет? Подкреплять там не надо постоянно и т.п. Один раз соединил и работает до скончания веков.

И, к тому же якоря ставятся и невербально совсем без говорений.

Мммм.

А можно так установить какой интерфейс? Без слов - чисто невербально?

Ну "кнопку"-то можно конечно! Да и "рычаг" наверняка можно. А что сложнее идёт?

--Да не, ну обучаются же они там супер-зрению и супер-слуху.
--Аааа, так это не состояния, ЭТО ВОСПРИЯТИЯ.

Ну да, похоже два класса изменяемых интерфейсом штук. Начинаются занятия с кнопок и рычагов для управления состояниями. А продолжаются установкой "восприятий".

И Устанавливаются они через интериоризированные манипуляции с приборами, расширяющими восприятия. Грубо, в два этапа:
--зачала калибруется восприятие влоб на приборе
--затем интериоризируется по-сути панель прибора

Ну да.

...в такой композиции сама эта панель восприятия это туфта - это якорь на включение новой способности. Все таинство заключено в калибровке восприятия.

Это ПРОСТО якорь :))))))

--О, идея. Техники якорения (как мы называем — которые мол — гипнотические техники якорения) в качестве вводных пресуппозиций используют рассказ об опытах Павлова. А ежели вместо "якорь" говорить "кнопка" (или там — "рычаг"), так может и рассказывать придётся меньше гораздо.
--Да, но, тогда это будут кнопочные интерфейсы.
--Но ежели мы "кнопку" и "рефлекс" рассматривает чисто как метафоры

Нет, рефлекс это метафора или якорь как в случае с лимоном. А кнопка это ОПЫТ ТЫСЯЧЕКРАТНОГО ПРИМЕНЕНИЯ:
--нажал здесь
--совершенно что-то другое в другом месте совершилось. обязательно

(то есть одинаково веря/не веря что у людей в состоянии/поведении есть что одно, что другое), то "кнопка" вроде как работает надёжней, нет?

Да. Надежней. Кнопку ребенок изучает в утробе мамы. Она щелкает выключателем свет в комнате, а он чувствует гомональный отклик изменения освещенности, а звук щелкания он слышит вполне четко. А потом и видит. Кнопка в терминах Грофа это пренатальный опыт на уровне пренатальных матриц. Трансперсональная блин механика.

Подкреплять там не надо постоянно и т.п. Один раз соединил и работает до скончания веков.

Да! Конопа фор эве!

--И, к тому же якоря ставятся и невербально совсем без говорений.
--Мммм.

Из можно так поставить.

--А можно так установить какой интерфейс? Без слов - чисто невербально?
--Ну "кнопку"-то можно конечно! Да и "рычаг" наверняка можно. А что сложнее идёт?

Но про кнопку это МЫ В МЕТАПРАКТИКЕ ГОВОРИМ. А у Б. там несколько другое.

--А можно так установить какой интерфейс? Без слов - чисто невербально?
--Ну "кнопку"-то можно конечно! Да и "рычаг" наверняка можно. А что сложнее идёт?
--Но про кнопку это МЫ В МЕТАПРАКТИКЕ ГОВОРИМ. А у Б. там несколько другое.

Начинается и у него с кнопки. Ну дойдёт там цикл трансприптов до ДХЕ опять — выложу про кнопку.

А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :) Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку. Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)

--(то есть одинаково веря/не веря что у людей в состоянии/поведении есть что одно, что другое), то "кнопка" вроде как работает надёжней, нет?
--Да. Надежней. Кнопку ребенок изучает в утробе мамы. Она щелкает выключателем свет в комнате, а он чувствует гомональный отклик изменения освещенности, а звук щелкания он слышит вполне четко. А потом и видит. Кнопка в терминах Грофа это пренатальный опыт на уровне пренатальных матриц. Трансперсональная блин механика.

Ассоциация. Вспомнил как Энди Аустин описывал как делая терапию имел под столом реостат регулировки яркости освещения. Пока клиент в трансе с закрытыми глазами сидит — яркость плавно повышается. Клиент выходит из транса под конец терапии — смотрит вокруг — говорит, о, и даже мир вокруг как-то светлее стал!

Начинается и у него с кнопки. Ну дойдёт там цикл транскприптов до ДХЕ опять — выложу про кнопку.

Хорошо.

А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :)

Сигналом вариативного подкрепления, кажется. Ну что? Тебя можно поздравить? Ты решил таки задачу установки и панелки этой самой, и все чего хочешь еще! Приз победителю конкурса вручить. Осталось оформить в инструкции.

Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку.

Да, нужны коллекционные описания/напоминалки про разные супер кнопки. Как там пелось в народной песне: нажимаююю на кнопочкуууу, десять трупов лежаааат! :) И т.д.

Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)

Да, да, мы это уже взяли на заметку. Еще со времен взмаха, который щелчок хлыстом. Хрясь - и готово изменение. Вот, топор не может стать ДХЕ интерфейсом, а жаль. :)

--А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :)
--Сигналом вариативного подкрепления, кажется.

Ну там целая программа, как сделать так, чтобы:
- реакция была
- реакция была в ответ на стимул
- реакция была только в ответ на стимул

Ну что? Тебя можно поздравить? Ты решил таки задачу установки и панелки этой самой, и все чего хочешь еще! Приз победителю конкурса вручить. Осталось оформить в инструкции.

Так что поздравлять, я ничего нового тут не придумал. А про то что даже якорь не "просто якорь", а конечный результат действия замысловатой программы ОФ, так это я давно говорил и пытался показать.

--Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку.
--Да, нужны коллекционные описания/напоминалки про разные супер кнопки. Как там пелось в народной песне: нажимаююю на кнопочкуууу, десять трупов лежаааат! :) И т.д.

Звуки тут играют не последнюю роль, надо полагать.

--Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)
--Да, да, мы это уже взяли на заметку. Еще со времен взмаха, который щелчок хлыстом. Хрясь - и готово изменение.

А точно. Ну, там звук (а Бандлер натурально говорит "вшшшшшть" когда даёт инструкции двигать картинку, одновременно это вшшшть показывая быстрым движением руки в пространстве представлений субъекта и держа рукой собственно его картинку) кроме всего прочего же облегчает манипуляцию визуальной субмодальностью, я так думаю.

Вот, топор не может стать ДХЕ интерфейсом, а жаль. :)

O_o Ваша фраза "интерфейс получился сумасшедшим" приобретает новые краски :))

--А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :)
--Сигналом вариативного подкрепления, кажется.
--Ну там целая программа, как сделать так, чтобы: - реакция была - реакция была в ответ на стимул - реакция была только в ответ на стимул

Да, надо еще раз проштудировать. С источниками по ОФ это никогда не вредно.

--Ну что? Тебя можно поздравить? Ты решил таки задачу установки и панелки этой самой, и все чего хочешь еще! Приз победителю конкурса вручить. Осталось оформить в инструкции.
--Так что поздравлять, я ничего нового тут не придумал. А про то что даже якорь не "просто якорь", а конечный результат действия замысловатой программы ОФ, так это я давно говорил и пытался показать.

Ну, это так. Но, проблема в том, что в данном случае непонятна природа используемого Багндлером ОФ. Где и что у него подкрепление?

--Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку.
--Да, нужны коллекционные описания/напоминалки про разные супер кнопки. Как там пелось в народной песне: нажимаююю на кнопочкуууу, десять трупов лежаааат! :) И т.д.
--Звуки тут играют не последнюю роль, надо полагать.

Да уж.

--Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)
--Да, да, мы это уже взяли на заметку. Еще со времен взмаха, который щелчок хлыстом. Хрясь - и готово изменение.
--А точно. Ну, там звук (а Бандлер натурально говорит "вшшшшшть" когда даёт инструкции двигать картинку, одновременно это вшшшть показывая быстрым движением руки в пространстве представлений субъекта и держа рукой собственно его картинку) кроме всего прочего же облегчает манипуляцию визуальной субмодальностью, я так думаю.

Такая визуально-аудиально-кинестетическая замена.

--Вот, топор не может стать ДХЕ интерфейсом, а жаль. :)
--O_o Ваша фраза "интерфейс получился сумасшедшим" приобретает новые краски :))

И не говори, кум :)

--Ну что? Тебя можно поздравить? Ты решил таки задачу установки и панелки этой самой, и все чего хочешь еще! Приз победителю конкурса вручить. Осталось оформить в инструкции.
--Так что поздравлять, я ничего нового тут не придумал. А про то что даже якорь не "просто якорь", а конечный результат действия замысловатой программы ОФ, так это я давно говорил и пытался показать.
--Ну, это так. Но, проблема в том, что в данном случае непонятна природа используемого Багндлером ОФ. Где и что у него подкрепление?

Ну может обычное ээ "гипнотическое" ОФ/экспрессия. Всякие "that's right" и "OK" и т.п. То есть в этом плане м.б. в DHE ничего нового не введено.

Ассоциация. Вспомнил как Энди Аустин описывал как делая терапию имел под столом реостат регулировки яркости освещения. Пока клиент в трансе с закрытыми глазами сидит — яркость плавно повышается. Клиент выходит из транса под конец терапии — смотрит вокруг — говорит, о, и даже мир вокруг как-то светлее стал!

А вот этот вот трюк я бы отнес к крайне неэкологичным, ибо подсознание клиента знает точно - просто изменилось внешнее освещение. И тогда стопудово, полученные изменения туфта. И терапевт - говно - раз нагло врет в глаза клиенту. Очень неэкологично. И это отличается от того как типа Бандлер для психов вмонтировал динамики в настенные розетки питания и потом давал им команды через эти розетки.

--Ну что? Тебя можно поздравить? Ты решил таки задачу установки и панелки этой самой, и все чего хочешь еще! Приз победителю конкурса вручить. Осталось оформить в инструкции.
--Так что поздравлять, я ничего нового тут не придумал. А про то что даже якорь не "просто якорь", а конечный результат действия замысловатой программы ОФ, так это я давно говорил и пытался показать.
--Ну, это так. Но, проблема в том, что в данном случае непонятна природа используемого Бандлером ОФ. Где и что у него подкрепление?
--Ну может обычное ээ "гипнотическое" ОФ/экспрессия. Всякие "that's right" и "OK" и т.п. То есть в этом плане м.б. в DHE ничего нового не введено.

Гипнотические ОФ это значит не было модели. Это значит, что установка панелек/интерфейсов идет/дотягивается за счет чисто техник/технической стороны. А это весьма непрофессионально и хреново.