... ↑
klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
15 комментариев
сначала старые сначала новые
Неизменный\соответственно формируемый контекст и принятое человеком решение о себе и людях.
1. у человека 1 или может быть несколько сценариев?
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
1. Может быть несколько.
2. В зависимости от контекста: "Не везет мне в смерти - повезет в любви".
3. Не знаю.
2. В зависимости от контекста: "Не везет мне в смерти - повезет в любви".
3. Не знаю.
Как я понимаю, "сценарий" - это некие родительские (значимых людей) установки на поведение/мысли/эмоции человека. И получив эти установки/длинные пресуппозиции - человек ведет себя в соответствии с ними.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
Неизменный\соответственно формируемый контекст и принятое человеком решение о себе и людях.
Контекст и импринт чувств.
Контекст и импринт чувств.
1. у человека 1 или может быть несколько сценариев?
Но, это редко и требует сочетания условий. Тем более, если говорится о ресурсном варианте наличия нескольких сценариев.
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
Контекстуально.
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
За ним стоят более мощные эмоции.
Но, это редко и требует сочетания условий. Тем более, если говорится о ресурсном варианте наличия нескольких сценариев.
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
Контекстуально.
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
За ним стоят более мощные эмоции.
"Не везет мне в смерти - повезет в любви".
Это один сценарий:
--лицевая надпись на памятнике носителя сценария - "ему не везло в смерти" = (что эквивалентно - не везло в благородной/героической/эффективной - в смысле поражения должного количества врагов - смерти)
--на обратной стороне - "зато ему везло в любви"
Т.е. не надо забывать, что сценарий имеет сложную структуру.
Это один сценарий:
--лицевая надпись на памятнике носителя сценария - "ему не везло в смерти" = (что эквивалентно - не везло в благородной/героической/эффективной - в смысле поражения должного количества врагов - смерти)
--на обратной стороне - "зато ему везло в любви"
Т.е. не надо забывать, что сценарий имеет сложную структуру.
А как вы считаете, Анатолий, в жизни человека может сосуществовать несколько сценариев?
Косвенно, про множественность сценариев упоминается в книге "Современный транзактный анализ", цитата: "Определили ли вы отдельные аспекты своей жизни, в которых решили быть победителем, побежденным или не-победителем?"
Поясню, что "сценарием" я считаю "типичную схему поведения, ведущую к неаутентичным чувствам".
Неаутентичных чувств - может быть у человека больше чем одно. Соответственно и схем/сценариев может быть больше чем один.
> Берн: "План жизни составляется в детстве, подкрепляется родителями, оправдывается ходом событий и достигает пика при выборе пути"
Наверное, если считать сценарий "планом жизни" - то в один момент жизни он и должен быть один. Хотя со временем - может смениться. Дошел до одной точки - начинаешь выбирать очередной путь-сценарий.
Косвенно, про множественность сценариев упоминается в книге "Современный транзактный анализ", цитата: "Определили ли вы отдельные аспекты своей жизни, в которых решили быть победителем, побежденным или не-победителем?"
Поясню, что "сценарием" я считаю "типичную схему поведения, ведущую к неаутентичным чувствам".
Неаутентичных чувств - может быть у человека больше чем одно. Соответственно и схем/сценариев может быть больше чем один.
> Берн: "План жизни составляется в детстве, подкрепляется родителями, оправдывается ходом событий и достигает пика при выборе пути"
Наверное, если считать сценарий "планом жизни" - то в один момент жизни он и должен быть один. Хотя со временем - может смениться. Дошел до одной точки - начинаешь выбирать очередной путь-сценарий.
Ууу.... ЖЖ...
Анатолий, я ранее ответил не дочитав все ваши комментарии в теме, прошу простить за "лишние вопросы".
Анатолий, я ранее ответил не дочитав все ваши комментарии в теме, прошу простить за "лишние вопросы".
:) как сказал поэт: "привычка свыше нам дана..."
А как вы считаете, Анатолий, в жизни человека может сосуществовать несколько сценариев?
Ну так я ни с кем не спорю - может. Но, когда я реально по жизни анализировал все эти расходящиеся/разные/другие сценарии у разных людей - пока я каждый раз убеждался - увы - это все тот же самый единственный сценарий.
Косвенно, про множественность сценариев упоминается в книге "Современный транзактный анализ", цитата: "Определили ли вы отдельные аспекты своей жизни, в которых решили быть победителем, побежденным или не-победителем?"
Об этом и сам Берн писал.
Поясню, что "сценарием" я считаю "типичную схему поведения, ведущую к неаутентичным чувствам".
Неаутентичных чувств - может быть у человека больше чем одно. Соответственно и схем/сценариев может быть больше чем один.
Это легко проверить - посмотреть как ассоциативно связана исследуемая группа неатуентичных чувств. Если связи короткие - это все же один сценарий. Если многошаговые - может быть - разные.
> Берн: "План жизни составляется в детстве, подкрепляется родителями, оправдывается ходом событий и достигает пика при выборе пути"
-- Наверное, если считать сценарий "планом жизни" - то в один момент жизни он и должен быть один. Хотя со временем - может смениться. Дошел до одной точки - начинаешь выбирать очередной путь-сценарий.
Но, в центре любого плана - чувство. Это оно создает/разворачивает план. Одно чувство м.б. развернуто внешне даже в заметно непохожие друг на друга планы. Но, пока живо в центре сценарийное чувство - сценарий на месте.
Ну так я ни с кем не спорю - может. Но, когда я реально по жизни анализировал все эти расходящиеся/разные/другие сценарии у разных людей - пока я каждый раз убеждался - увы - это все тот же самый единственный сценарий.
Косвенно, про множественность сценариев упоминается в книге "Современный транзактный анализ", цитата: "Определили ли вы отдельные аспекты своей жизни, в которых решили быть победителем, побежденным или не-победителем?"
Об этом и сам Берн писал.
Поясню, что "сценарием" я считаю "типичную схему поведения, ведущую к неаутентичным чувствам".
Неаутентичных чувств - может быть у человека больше чем одно. Соответственно и схем/сценариев может быть больше чем один.
Это легко проверить - посмотреть как ассоциативно связана исследуемая группа неатуентичных чувств. Если связи короткие - это все же один сценарий. Если многошаговые - может быть - разные.
> Берн: "План жизни составляется в детстве, подкрепляется родителями, оправдывается ходом событий и достигает пика при выборе пути"
-- Наверное, если считать сценарий "планом жизни" - то в один момент жизни он и должен быть один. Хотя со временем - может смениться. Дошел до одной точки - начинаешь выбирать очередной путь-сценарий.
Но, в центре любого плана - чувство. Это оно создает/разворачивает план. Одно чувство м.б. развернуто внешне даже в заметно непохожие друг на друга планы. Но, пока живо в центре сценарийное чувство - сценарий на месте.
Надо мне это как следует обдумать. Про то, что сценарное чувство - это фундамент сценария.
и Берна почитать. :)
Берна я уже вдоль и поперек прочитал. Только что задом наперед не пробовал.
:)
:)
Я вас понимаю. :)