... ↑

--В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.

---

--Да! Но, в этом целая философия воспитания/образования.

---

Взять хотя бы технику шестишагового рефрейминга.: при регулярном делании есть/велика вероятность трансформации всего одной техники в целую новую философию отношения к себе, к другим, к миру. Причем от традиционных философий ее отличает отсутствие избыточной содержательности, а только построение новых взаимоотношений с миром на уровне процессов. Содержание будет лишь вторичной компонентой. То же самое и с техникой к примеру реимпринтинга, правильно интегрированной в структуру каждодневного/обыденного сознания.

---

Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

---

Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.

---

Есть такие к., которые будут резко возражать против.

---

Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?

---

Ну и на личном уровне - есть люди, которые возможностью так детерминировать свое мышление будут/являются просто заворожены. А есть и совершенно наоборот.

---

Это понятно.

--В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.

---

--Да! Но, в этом целая философия воспитания/образования.

---

--Взять хотя бы технику шестишагового рефрейминга.: при регулярном делании есть/велика вероятность трансформации всего одной техники в целую новую философию отношения к себе, к другим, к миру.

---

Это не вероятность - это вполне реально происходит.

---

Причем от традиционных философий ее отличает отсутствие избыточной содержательности, а только построение новых взаимоотношений с миром на уровне процессов. Содержание будет лишь вторичной компонентой. То же самое и с техникой к примеру реимпринтинга, правильно интегрированной в структуру каждодневного/обыденного сознания.

---

Точно - тоже самое.

---

Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

---

Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.

---

--Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.

---

--Есть такие к., которые будут резко возражать против.

---

--Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?

---

Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажетсся и на индивидуальном.

Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

---

Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.

---

По степени "зашитости в железо" в сравнение напрашивается классическая мета-модель.

---

--Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.

---

--Есть такие к., которые будут резко возражать против.

---

--Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?

---

--Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном.

---

Здесь допущу мета-комментарий (в тему): во многих ваших репликах мне отчетливо видятся как раз такие паттерны, которые мы обсуждаем. Фраза "Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном" реализует следующие паттерны:

---

-- Общая характеристика объекта >> Конкретное указание на объект,

---

-- Внешнее переживание (окр. мир) >> Внутреннее переживание (в контексте ранее приведенных "возражение в рамках культуры" >>"возражение в рамках индивида"),

---

-- Описание постгипнотического внушения обобщенно >> Конкретная форма внушения.

---

Это пример эриксонианской коммуникации, или я выбрал слишком маленький фрагмент текста для иллюстрации?

--Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

---

--Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.

---

--По степени "зашитости в железо" в сравнение напрашивается классическая мета-модель.

---

Да, это сравнимо. Но КЭС (кванты э. сознания) - они пожалуй даже более требовательны к необходимой для себя "программности".

---

--Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном.

---

--Здесь допущу мета-комментарий (в тему): во многих ваших репликах мне отчетливо видятся как раз такие паттерны, которые мы обсуждаем. Фраза "Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном" реализует следующие паттерны:

---

Я думаю, что такой анализ моих реплик подпадает типа под правило:

---

Парадокс неизвестного моделиста:... "

---

http://community.livejournal.com/metapractice/164160.html

---

Это пример эриксонианской коммуникации, или я выбрал слишком маленький фрагмент текста для иллюстрации?

---

Это просто неподходящий пример :)

Я понимаю, что это очень круто. Понимаю, что в этом целая философия образования-воспитания. Не понимаю, как этому обучаться или обучать - где точка, с которой стартовать? Типа - образцы "завершенности", вроде "хау! большой вождь сказал!"

Я понимаю, что это очень круто. Понимаю, что в этом целая философия образования-воспитания. Не понимаю, как этому обучаться или обучать - где точка, с которой стартовать? Типа - образцы "завершенности", вроде "хау! большой вождь сказал!"

---

Ну, для образованного человека выработать обсуждаемую манеру мышления на удивление просто:

---

--надо написать критическую сумму текстов и привычка выработается/самозагрузится - величина критической суммы текстом на удивление невелика

---

--тексты писать, структурируя их в свободной манере, прямо по эталонному образцу (образец можно доразвить - доприспособить его к контекстам текущей жизни, а не к терапии)

---

--минимальный объем разового текста - так чтобы он включал не менее трех "квантов" - ну т.е. примерно 2/3 страницы

---

--значительно ускоряет весь процесс задействование экспрессии написанных текстов - типа написал - прочитал вслух, или так всякие рабочие сообщения можно структурировать и т.п.

А можно ли в таком стиле записывать сны? Я сейчас как раз захожу на новый этап работы со сновидениями.

А можно ли в таком стиле записывать сны? Я сейчас как раз захожу на новый этап работы со сновидениями.

---

А для снов какой стиль – не важно. Главное их кратно и точно записывать – типа как для дримдисспера.

Я подумал это может иметь значение для формирования КЭС. Все-таки прописывание сновидений в таком стиле закладывает алгоритмы сразу же на более глубокий уровень.

---

(что такое дримдисспер?)

интерпретатор сновидений - он требует записывать сны в четкой такой "кадрированной" форме

Понял. Похоже пора завести новую тему.

какую новую тему?

про сновидения и чего и как с ними делать.

ну ладно, заведу

про сновидения и чего и как с ними делать.

---

Ну, так это по интерпретатору сновидений? Или еще что-то надо?

Да, желательно какие-то продвинутые техники на основе интерпретатора, если техника предусматривает. Возможно что-нибудь новое, вроде сталкинга на основе материала снов.

да не может быть никакой продвинутости в теме снов. в этой теме требуются надежные консервативные техники. интерпретатор сновидений техника исключительно консервативная и тупая.