Re: Отзеркаливание "со спины" ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Отзеркаливание | |||||
| 6. Ненужные эмоции|переход в аптайм|еще тьма всего | metanymous | ||||
| Re: Чарли Ч. жует ботинок | metatheo | ||||
Если совершенно не видит и точно не слышит - тогда отзеркаливания нет.
Например, если субъект стоит близко ко мне спиной.
Он вас слышит.
Или я вижу его из окна 10 этажа, а он соответственно и подозревает, что я за ним наблюдаю.
Если окна отражают свет - калибровки нет.
Или он сидит передо мной в метро, но с закрытыми глазами.
Может слышать. Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
12 комментариев
сначала старые сначала новые
Если совершенно не видит и точно не слышит - тогда отзеркаливания нет.
Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее? Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято. Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее? Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято. Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
--Если совершенно не видит и точно не слышит - тогда отзеркаливания нет.
--Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее?
Конечно. И все НЛП чисто внешнее.
Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
НЕт.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Да.
--Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
--Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято.
Подпороговое восприятие называется. Но что касается шума это отдельный феномен. Читайте Эриксона. Он говорил типа так: приходите на фабрику на которой орешь и не слышишь что тебе орут в ответ. Но, если ты уснешь в этом шуме - ты обнаружишь начал слышать отчетливо голоса других людей на фоне шума.
Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
Да это все не интересно.
--Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее?
Конечно. И все НЛП чисто внешнее.
Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
НЕт.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Да.
--Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
--Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято.
Подпороговое восприятие называется. Но что касается шума это отдельный феномен. Читайте Эриксона. Он говорил типа так: приходите на фабрику на которой орешь и не слышишь что тебе орут в ответ. Но, если ты уснешь в этом шуме - ты обнаружишь начал слышать отчетливо голоса других людей на фоне шума.
Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
Да это все не интересно.
metaheo:
-- Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
metanymous:
--НЕт.
-- А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
-- Да.
Это многое меняет.
Понял откуда проистекало мое неверное понимание. Давно читал в опенмете пост Каптерева:
3) Погаллюцинируйте насчет способностей, ценностей, убеждений и личностной идентификации этого человека. В рамке как если бы вы знали, внутри сделайте подстроку под них. Ваша задача - понять, что на этот момент времени это самый важный человек в вашей жизни. Возможно, даже где-то важнее вас самих. Что вы уважаете этого человека и искренне готовы ему помочь.
4) По ходу упражнения копируйте любую идущую моторику. Пытайтесь внутри себя интерпретировать ее. Что вы чувствуете с такой моторикой?
5) Своей калибровкой добейтесь изменения пассивно-негативной калибровки "жертвы" на пассивно-позитивное или активно-позитивное - по выбору.
http://community.livejournal.com/openmeta/4713.html
Погаллюцинируйте... Пытайтесь внутри себя интерпретировать...
-- Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
metanymous:
--НЕт.
-- А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
-- Да.
Это многое меняет.
Понял откуда проистекало мое неверное понимание. Давно читал в опенмете пост Каптерева:
3) Погаллюцинируйте насчет способностей, ценностей, убеждений и личностной идентификации этого человека. В рамке как если бы вы знали, внутри сделайте подстроку под них. Ваша задача - понять, что на этот момент времени это самый важный человек в вашей жизни. Возможно, даже где-то важнее вас самих. Что вы уважаете этого человека и искренне готовы ему помочь.
4) По ходу упражнения копируйте любую идущую моторику. Пытайтесь внутри себя интерпретировать ее. Что вы чувствуете с такой моторикой?
5) Своей калибровкой добейтесь изменения пассивно-негативной калибровки "жертвы" на пассивно-позитивное или активно-позитивное - по выбору.
http://community.livejournal.com/openmeta/4713.html
Погаллюцинируйте... Пытайтесь внутри себя интерпретировать...
Подпороговое восприятие называется. Но что касается шума это отдельный феномен. Читайте Эриксона. Он говорил типа так: приходите на фабрику на которой орешь и не слышишь что тебе орут в ответ. Но, если ты уснешь в этом шуме - ты обнаружишь начал слышать отчетливо голоса других людей на фоне шума.
Когда пытался перепрожить какое-нибудь прошлое событие, обратил внимание, что не могу услышать то, что слышал. А если я помню, что люди, учавствующие в событии, что-то говорили, то вспоминая их речь, я ее внутри себя произношу, имитируя чужой голос. Чувствую даже при этом, как напрягаю мыщцы, отвечающие за речь. Так вот решил, чтобы лучше вспоминать то, что слышал, обращать больше внимания на звуки. Учусь слышать, другими словами. И время от времени как бы переключаю свое восприятия на аудио-канал. И заметил, что в эти моменты разные звуки, которые сливались до этого в единый фон/шум, становятся лучше слышны, например, речь или стук колес.
Когда пытался перепрожить какое-нибудь прошлое событие, обратил внимание, что не могу услышать то, что слышал. А если я помню, что люди, учавствующие в событии, что-то говорили, то вспоминая их речь, я ее внутри себя произношу, имитируя чужой голос. Чувствую даже при этом, как напрягаю мыщцы, отвечающие за речь. Так вот решил, чтобы лучше вспоминать то, что слышал, обращать больше внимания на звуки. Учусь слышать, другими словами. И время от времени как бы переключаю свое восприятия на аудио-канал. И заметил, что в эти моменты разные звуки, которые сливались до этого в единый фон/шум, становятся лучше слышны, например, речь или стук колес.
metatheo:
-- Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
metanymous:
-- Да это все не интересно.
Может не интересно, но демонстирует возможности восприятия.
-- Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
metanymous:
-- Да это все не интересно.
Может не интересно, но демонстирует возможности восприятия.
Понял откуда проистекало мое неверное понимание. Давно читал в опенмете пост Каптерева:
3) Погаллюцинируйте насчет способностей, ценностей, убеждений и личностной идентификации этого человека. В рамке как если бы вы знали, внутри сделайте подстроку под них. Ваша задача - понять, что на этот момент времени это самый важный человек в вашей жизни. Возможно, даже где-то важнее вас самих. Что вы уважаете этого человека и искренне готовы ему помочь.
4) По ходу упражнения копируйте любую идущую моторику. Пытайтесь внутри себя интерпретировать ее. Что вы чувствуете с такой моторикой?
5) Своей калибровкой добейтесь изменения пассивно-негативной калибровки "жертвы" на пассивно-позитивное или активно-позитивное - по выбору.
http://community.livejournal.com/openmeta/4713.html
Погаллюцинируйте... Пытайтесь внутри себя интерпретировать...
Дело в том, что К. является образчиком тех, для кого внутреннее ценнее внешнего по необсуждаемым здесь, но не изменяемым никогда и не при каких обстоятельствах мотивам/причинам.
3) Погаллюцинируйте насчет способностей, ценностей, убеждений и личностной идентификации этого человека. В рамке как если бы вы знали, внутри сделайте подстроку под них. Ваша задача - понять, что на этот момент времени это самый важный человек в вашей жизни. Возможно, даже где-то важнее вас самих. Что вы уважаете этого человека и искренне готовы ему помочь.
4) По ходу упражнения копируйте любую идущую моторику. Пытайтесь внутри себя интерпретировать ее. Что вы чувствуете с такой моторикой?
5) Своей калибровкой добейтесь изменения пассивно-негативной калибровки "жертвы" на пассивно-позитивное или активно-позитивное - по выбору.
http://community.livejournal.com/openmeta/4713.html
Погаллюцинируйте... Пытайтесь внутри себя интерпретировать...
Дело в том, что К. является образчиком тех, для кого внутреннее ценнее внешнего по необсуждаемым здесь, но не изменяемым никогда и не при каких обстоятельствах мотивам/причинам.
Учусь слышать, другими словами.
Учиться слышать надо во вне, а не внутри.
И время от времени как бы переключаю свое восприятия на аудио-канал. И заметил, что в эти моменты разные звуки, которые сливались до этого в единый фон/шум, становятся лучше слышны, например, речь или стук колес.
Типа того.
Учиться слышать надо во вне, а не внутри.
И время от времени как бы переключаю свое восприятия на аудио-канал. И заметил, что в эти моменты разные звуки, которые сливались до этого в единый фон/шум, становятся лучше слышны, например, речь или стук колес.
Типа того.
Когда я говорю что не интересно – вы должны понимать, что эта реплика не накладывает на вас никаких ограничений. И вы можете продолжать делать что вы делали полностью свободно и без оглядки на меня.
Да я этим не занимался никогда хоть сколько-нибудь серьезно, просто в голову пришло, как пример возможностей восприятия. Учту ваше замечание. Соблюдаете экологию?
Учиться слышать надо во вне, а не внутри.
Да-да, надо учиться слышать во вне. Сейчас для меня это необычный опыт.
Да-да, надо учиться слышать во вне. Сейчас для меня это необычный опыт.
Просто предполагаю, что мои представления ограничены. :)
Для многих людей это очень необычный опыт.