... ↑
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
1. Рефрейминг. Зачастую не позволяет контекст, а также ощущения в ЭНС создают “помехи” для восприятия сигналов от частей.
Не уверен что р. с раздражением проходит/выполним из-за специфики основной кинестетики, которая состоит из кинестетики1 от раздражения1 + кинестетики2 от раздражения2.
Я предполагаю, что можно переформировать с помощью Р. кинестетику2.
2. Метамоделировать ВД. В таком случае разрывается связка ВД-НегК.
Так это же хорошо. Или нет?
Хорошо. Но на выработку привычки потребуется некоторое время. Желательно, чтобы его ушло поменьше:)
ПРИМЕЧАНИЯ: Связка ВД-НегК поначалу мне казалась синестезией.
А она точно синестезия из раздражения1 + раздражения2.
Хм, я-то думал, что это синестезия раздражения + ВД
11 комментариев
сначала старые сначала новые
как не торопит субъективное время - вопрос требует более тщательного рассмотрения
Вы этим пресуппозируете тоже, что и поговорки вроде "тише едешь -- дальше будешь" или "поспешишь -- людей насмешишь"?
Не об этом ли говорят БиГи:
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите:"Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора?" Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это - способ систематического открытия последствий своего поведения."
Не об этом ли говорят БиГи:
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите:"Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора?" Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это - способ систематического открытия последствий своего поведения."
Вы этим пресуппозируете тоже, что и поговорки вроде "тише едешь -- дальше будешь" или "поспешишь -- людей насмешишь"?
Примерно так.
Не об этом ли говорят БиГи:
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите:"Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора?" Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это - способ систематического открытия последствий своего поведения."
Да! В этом месте/в те времена БиГи говорили соврешенно точные и замечательные вещи и их значение никто не отменял и отменить не сможет!
Примерно так.
Не об этом ли говорят БиГи:
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите:"Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора?" Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это - способ систематического открытия последствий своего поведения."
Да! В этом месте/в те времена БиГи говорили соврешенно точные и замечательные вещи и их значение никто не отменял и отменить не сможет!
Спасибо за цитату. Очень к месту, и это вообще нужно золотыми буквами выбить над эээ дверьми тренинг-центров.
Из эффектов:
1. Появляющееся раздражение1 теперь трактую как сигнал части\подсознания изменить текущую ситуацию.
2. Благодаря такому удачному рефреймингу (вербальному, хотя, возможно, он прошел ночью в авторежиме) раздражения1 в обратную связь, я считываю картинки\состояния, к которой\-ым стремится часть\подсознание.
3. ВД, интенсифицирующий раздражение2 появляется очень редко, максимум 1 раз из 4 случаев раздражения.
Что не удалось сделать:
- спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
1. Появляющееся раздражение1 теперь трактую как сигнал части\подсознания изменить текущую ситуацию.
2. Благодаря такому удачному рефреймингу (вербальному, хотя, возможно, он прошел ночью в авторежиме) раздражения1 в обратную связь, я считываю картинки\состояния, к которой\-ым стремится часть\подсознание.
3. ВД, интенсифицирующий раздражение2 появляется очень редко, максимум 1 раз из 4 случаев раздражения.
Что не удалось сделать:
- спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
1. Появляющееся раздражение1 теперь трактую как сигнал части\подсознания изменить текущую ситуацию.
Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
2. Благодаря такому удачному рефреймингу (вербальному, хотя, возможно, он прошел ночью в авторежиме) раздражения1 в обратную связь, я считываю картинки\состояния, к которой\-ым стремится часть\подсознание.
Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
3. ВД, интенсифицирующий раздражение2 появляется очень редко, максимум 1 раз из 4 случаев раздражения.
Хорошо. Примерно так и должно было бы быть.
Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
Что означает как минимум некорректность вопроса.
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
2. Благодаря такому удачному рефреймингу (вербальному, хотя, возможно, он прошел ночью в авторежиме) раздражения1 в обратную связь, я считываю картинки\состояния, к которой\-ым стремится часть\подсознание.
Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
3. ВД, интенсифицирующий раздражение2 появляется очень редко, максимум 1 раз из 4 случаев раздражения.
Хорошо. Примерно так и должно было бы быть.
Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
Что означает как минимум некорректность вопроса.
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
1. Появляющееся раздражение1 теперь трактую как сигнал части\подсознания изменить текущую ситуацию.
Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
Т.е. стоит переспросить, правда является ли образ\ощущение желаемого - намерением подсознания\части?
Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
Буду штудировать пост про Dream Decipher.
Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
Что означает как минимум некорректность вопроса.
В следующий раз спрошу так: "А правда, ты есть/представляешь само ENS?"
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
Где\в какой теме\по каким ключевым словам искать?
Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
Т.е. стоит переспросить, правда является ли образ\ощущение желаемого - намерением подсознания\части?
Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
Буду штудировать пост про Dream Decipher.
Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
Что означает как минимум некорректность вопроса.
В следующий раз спрошу так: "А правда, ты есть/представляешь само ENS?"
В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
Где\в какой теме\по каким ключевым словам искать?
--1. Появляющееся раздражение1 теперь трактую как сигнал части\подсознания изменить текущую ситуацию.
--Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
--Т.е. стоит переспросить, правда является ли образ\ощущение желаемого - намерением подсознания\части?
Блин. А мы р. изучали? Разве в нем можно задавать такие вопросы? Можно задать вопрос типа: желает ли подсознание/часть сообщить сознанию КАКОЕ ПОЗИТИВНОЕ НАМЕРЕНИЕ движет подсознанием/частью, которая генерирует сигналы "раздражения" (последние лучше называть по их конкретным ощущениям).
--Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
--Буду штудировать пост про Dream Decipher.
Или Фрейда.
--Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
--Что означает как минимум некорректность вопроса.
--В следующий раз спрошу так: "А правда, ты есть/представляешь само ENS?"
Нет. Знаешь ли ты что такое есть ENS ?
--В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
--Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
--Где\в какой теме\по каким ключевым словам искать?
Эмоции... чувства... ощущения. Краткий перепост из опенмета. И в метапрактике несколько мест куда я эти ссылки засовывал и каждый раз забываю...
--Как сигнал подсознания/его части. Намерения подсознания/части устанавливаются в ходе переговоров по схеме рефрейминга.
--Т.е. стоит переспросить, правда является ли образ\ощущение желаемого - намерением подсознания\части?
Блин. А мы р. изучали? Разве в нем можно задавать такие вопросы? Можно задать вопрос типа: желает ли подсознание/часть сообщить сознанию КАКОЕ ПОЗИТИВНОЕ НАМЕРЕНИЕ движет подсознанием/частью, которая генерирует сигналы "раздражения" (последние лучше называть по их конкретным ощущениям).
--Надо только отдавать себе отчет, что такие картинки подобны образам снов и не подлежат прямой тривиальной интерпретации.
--Буду штудировать пост про Dream Decipher.
Или Фрейда.
--Что не удалось сделать: - спросить у раздражения1, правда ли это сигналинг от ЭНС. После вопроса раздражение1 пропало.
--Что означает как минимум некорректность вопроса.
--В следующий раз спрошу так: "А правда, ты есть/представляешь само ENS?"
Нет. Знаешь ли ты что такое есть ENS ?
--В Метапрактике были приведены отношения понятий эмоция-ощущение-чувство?
--Да, в метапрактике есть построение, прописывающее такие отношения.
--Где\в какой теме\по каким ключевым словам искать?
Эмоции... чувства... ощущения. Краткий перепост из опенмета. И в метапрактике несколько мест куда я эти ссылки засовывал и каждый раз забываю...
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
http://www.livejournal.com/community/openmeta/168789.html
Блин. А мы р. изучали? Разве в нем можно задавать такие вопросы? Можно задать вопрос типа: желает ли подсознание/часть сообщить сознанию КАКОЕ ПОЗИТИВНОЕ НАМЕРЕНИЕ движет подсознанием/частью, которая генерирует сигналы "раздражения" (последние лучше называть по их конкретным ощущениям).
Да я уж как запостил, потом понял, что написал не по рефреймингу:) Сперва сделал, потом "догнал", что не так..
Эмоции... чувства... ощущения. Краткий перепост из опенмета. И в метапрактике несколько мест куда я эти ссылки засовывал и каждый раз забываю...
Спасибо за ссылку!
Да я уж как запостил, потом понял, что написал не по рефреймингу:) Сперва сделал, потом "догнал", что не так..
Эмоции... чувства... ощущения. Краткий перепост из опенмета. И в метапрактике несколько мест куда я эти ссылки засовывал и каждый раз забываю...
Спасибо за ссылку!
рефрейминг типа идеологии. от него отступать нельзя :)
Объективности ради, полная цитата:
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите: "Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора? " Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это -- способ систематического открытия последствий своего поведения. Если вы не организуете свое поведение таким образом, оно остается случайным. Если вы организуете свое поведение и разрешите себе ограничиваться определенными стереотипами, последствия которых вам известны, а затем будете изменять эти стереотипы, вы создадите надежный репертуар реакций на подсознательном уровне. Это -- единственный путь, который мы знаем, ведущий к достижению СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ гибкости поведения. Возможно существуют и другие пути. Но так происходит, что нам сейчас известен только один из них."
"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите: "Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора? " Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это -- способ систематического открытия последствий своего поведения. Если вы не организуете свое поведение таким образом, оно остается случайным. Если вы организуете свое поведение и разрешите себе ограничиваться определенными стереотипами, последствия которых вам известны, а затем будете изменять эти стереотипы, вы создадите надежный репертуар реакций на подсознательном уровне. Это -- единственный путь, который мы знаем, ведущий к достижению СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ гибкости поведения. Возможно существуют и другие пути. Но так происходит, что нам сейчас известен только один из них."