Тренажеры  ↑

Для таких тренировок надо приглашать специальных тренировочных субъектов. Таких, которых ничем не прошибешь. И вот ТОЛЬКО НА ТАКИХ и можно желать первые упражнения с техниками.

Когда-нибудь появится тренировочный софт для техник. Но сейчас его нет. И в роли тренировочных кукол надо брать специальных субъектов.

Вы мне говорите -- типа -- если у вас нет лицензии пилота -- нечего учить людей летать. И я был бы очень рад следовать этому совету/предписанию, поскольку у меня есть только навыки типа полётов на компе и на Ил-2 (для чего был разве что специально куплен штурвал и РУД), а в реальной жизни летают Боинги с приборной панелью в несколько квадратных метров. Но, ежели я случайно принимаю известный сигнал «MAYDAY» и в течение продолжительного времени ВСЕМ КТО ЕЩЁ ЕСТЬ РЯДОМ ПО...фиг на него — так вот в таком случае мне что, действовать как в известном анекдоте -- "Земля, это борт-12, оба двигателя отключены, терплю бедствие" -- "Борт-12, понял, вычёркиваю"?? После подобного действия/бездействия с необходимостью бы следовало, в числе прочего, ээ продажа всех штурвалов и РУДов и снос симулятора с жёсткого диска и забывание всех подобных "игр".

Вы мне говорите -- типа -- если у вас нет лицензии пилота ...

...то учите р. по частям. Учите отдельно пресуппозиции. Учите отдельно сигналинг. Читайте базовую литературу. Делайте пробные заходы в среде нелперов в форме упражнений по три и т.д., и т.п.

Вот, что я в каждом месте метапрактика говорю.

Хотите иначе - тренируйтесь на куклах - экспериментальных субъектах.

...то учите р. по частям. Учите отдельно пресуппозиции. Учите отдельно сигналинг. Читайте базовую литературу. Делайте пробные заходы в среде нелперов в форме упражнений по три и т.д., и т.п.

Я делаю всё перечисленное.

Вот, что я в каждом месте метапрактика говорю.

Хотите иначе - тренируйтесь на куклах - экспериментальных субъектах.

Я не понял, к чему "иначе". Вы и абзацем выше говорили про экспериментальных субъектов.

Вы мне говорите что у меня выбор -- типа -- делать рефрейминг плохо сейчас или же сейчас рефрейминг делать по частям, а делать целиком хорошо потом. А я вам говорю/отвечаю, если вы уж вынужденны выспрашивать у меня про контекст, что у меня были совсем другие выборы -- делать терапию/не делать терапию с конкретным Чарли. И здесь в обсуждаемом контексте и выбора никакого не было -- потому что этот вопрос ни к рефреймингу, ни к НЛП, ни к чему ещё такому вообще никак не относится/относился. И второй -- как конкретно делать терапию. И за несколько дней я успел последовательно:

-- (1)начать делать разговорный Р.
-- (2)ничего такого не делать
-- (3)проделать формальный Р.

Разговорный рефрейминг у меня не было времени натренировать до степени наблюдения конкретных результатов, какие ожидаются/наблюдаются после формального рефрейминга. За время ничего не делания я успел пронаблюдать всестороннее ухудшение состояния Чарли. А сразу после формального рефрейминга я успел пронаблюдать УЛУЧШЕНИЕ общего состояния Чарли быстрее, чем такое наблюдалось от разговорного Р., плюс УСТРАНЕНИЕ КОНКРЕТНЫХ ЗАЯВЛЕННЫХ ЧАРЛИ ПРОБЛЕМ. То есть эффект в сравнении с (1) и (2) наибольший. А никаких других средств у меня и не было. Понимаете?

-- ...то учите р. по частям. Учите отдельно пресуппозиции. Учите отдельно сигналинг. Читайте базовую литературу. Делайте пробные заходы в среде нелперов в форме упражнений по три и т.д., и т.п.

-- Я делаю всё перечисленное.

"Делать" и "сделать" - это разные вещи.

--Вот, что я в каждом месте метапрактика говорю.
--Хотите иначе - тренируйтесь на куклах - экспериментальных субъектах.
--Я не понял, к чему "иначе". Вы и абзацем выше говорили про экспериментальных субъектов.

Я не понял - я че здесь на следствии даю показания?

Мой абзац начинается с "учить по частям". И заканчивается на этом.

Разговорный рефрейминг у меня не было времени натренировать

Ищите время и тренируйтесь.

--Вот, что я в каждом месте метапрактика говорю.
--Хотите иначе - тренируйтесь на куклах - экспериментальных субъектах.
--Я не понял, к чему "иначе". Вы и абзацем выше говорили про экспериментальных субъектов.
--Я не понял - я че здесь на следствии даю показания?

Вы их по-моему берёте, а даю я.

Мой абзац начинается с "учить по частям". И заканчивается на этом.

Учить по частям и тренироваться на "куклах". Как эти две части противопоставлены друг другу словом "иначе"?

--Разговорный рефрейминг у меня не было времени натренировать
--Ищите время и тренируйтесь.

Так и поступлю.

Учить по частям и тренироваться на "куклах". Как эти две части противопоставлены друг другу словом "иначе"?

Учиться по частям - для этого всегда найдется и время, и форма.

Учиться на куклах - это надо делать после обучения по частям.