... ↑
ezdakimak в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
- Я чувствую, что ты говоришь неясно?
- Слышишь этот запах?
В данном случае для понимания смысла предложения различия слов значения не имеют (субъект говорит нам, что воспринимает своим сенсорным аппаратом: "смысл предложения"). Выделенные слова - синонимы (синонимичные факты, выбранные по принципу "для понимания смысла предложения" сочетаются с другими словами).
9 комментариев
сначала старые сначала новые
- Я вижу, что вы говорите?
- Я чувствую, что ты говоришь неясно?
- Слышишь этот запах?
В данном случае для понимания смысла предложения различия слов значения не имеют (субъект говорит нам, что воспринимает своим сенсорным аппаратом: "смысл предложения"). Выделенные слова - синонимы (синонимичные факты, выбранные по принципу "для понимания смысла предложения" сочетаются с другими словами).
Выделенные слова нисколько не синонимы. На уровне прямого восприятия видеть что либо или чувствовать - огромная разница. Но, в категориальном восприятии - восприятии как категории - любое частное восприятие есть и общее восприятие. Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
- Я чувствую, что ты говоришь неясно?
- Слышишь этот запах?
В данном случае для понимания смысла предложения различия слов значения не имеют (субъект говорит нам, что воспринимает своим сенсорным аппаратом: "смысл предложения"). Выделенные слова - синонимы (синонимичные факты, выбранные по принципу "для понимания смысла предложения" сочетаются с другими словами).
Выделенные слова нисколько не синонимы. На уровне прямого восприятия видеть что либо или чувствовать - огромная разница. Но, в категориальном восприятии - восприятии как категории - любое частное восприятие есть и общее восприятие. Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
>> Выделенные слова нисколько не синонимы.
Это не правда. Они не 100% синонимы, но синонимы в том контексте в котором употреблены. Люди, использующие эти слова не "На уровне прямого восприятия" общаются, если я правильно понял смысл фразы "На уровне прямого восприятия". В тех контекстах различия легко отбрасываются, а сходные подходят.
>> Чай вприкуску vs вприглядку
В этом сравнии сами слова занимают как бы главное место в предложении, а в случае с вижу/чувствую/слышу - второстепенное, где их различия не влияют на смысл.
>> Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
А вот это меня вообще вводит в ступор. категориальное восприятие=восприятие ? Что вы имеете ввиду под просто "восприятие" в данном случае?
Это не правда. Они не 100% синонимы, но синонимы в том контексте в котором употреблены. Люди, использующие эти слова не "На уровне прямого восприятия" общаются, если я правильно понял смысл фразы "На уровне прямого восприятия". В тех контекстах различия легко отбрасываются, а сходные подходят.
>> Чай вприкуску vs вприглядку
В этом сравнии сами слова занимают как бы главное место в предложении, а в случае с вижу/чувствую/слышу - второстепенное, где их различия не влияют на смысл.
>> Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
А вот это меня вообще вводит в ступор. категориальное восприятие=
--Выделенные слова нисколько не синонимы.
--Это не правда. Они не 100% синонимы, но синонимы в том контексте в котором употреблены. Люди, использующие эти слова не "На уровне прямого восприятия" общаются, если я правильно понял смысл фразы "На уровне прямого восприятия". В тех контекстах различия легко отбрасываются, а сходные подходят.
Есть более простая схема распутывания этого узла. Это двухуровневая модель психики. Сознание + что-то еще.
--Чай вприкуску vs вприглядку
--В этом сравнении сами слова занимают как бы главное место в предложении, а в случае с вижу/чувствую/слышу - второстепенное, где их различия не влияют на смысл.
Слова занимают место в предложении, а элементы восприятия в представлении.
--Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
--А вот это меня вообще вводит в ступор. категориальное восприятие=восприятие ? Что вы имеете ввиду под просто "восприятие" в данном случае?
Восприятие за пределами трансдеривационного поиска.
--Это не правда. Они не 100% синонимы, но синонимы в том контексте в котором употреблены. Люди, использующие эти слова не "На уровне прямого восприятия" общаются, если я правильно понял смысл фразы "На уровне прямого восприятия". В тех контекстах различия легко отбрасываются, а сходные подходят.
Есть более простая схема распутывания этого узла. Это двухуровневая модель психики. Сознание + что-то еще.
--Чай вприкуску vs вприглядку
--В этом сравнении сами слова занимают как бы главное место в предложении, а в случае с вижу/чувствую/слышу - второстепенное, где их различия не влияют на смысл.
Слова занимают место в предложении, а элементы восприятия в представлении.
--Беда только в том, что категориальное восприятие вовсе и не восприятие.
--А вот это меня вообще вводит в ступор. категориальное восприятие=восприятие ? Что вы имеете ввиду под просто "восприятие" в данном случае?
Восприятие за пределами трансдеривационного поиска.
Есть более простая схема распутывания этого узла. Это двухуровневая модель психики. Сознание + что-то еще.
Почему бы не Бессознательное + что-то еще? :)
Почему бы не Бессознательное + что-то еще? :)
Потому что мы не являемся представителями трансовой культуры, типа ТРАНСОВОЙ КУЛЬТУРЫ ОСТРОВА БАЛИ. Вот у них, особенно до появления там в большом количестве туристов модель психики такая: Бессознательное + что-то еще.
А ты читал статьи о культуре и искусстве Бали в кн. Бейтсона: Шаги к экологии разума? Там он это невероятно четко и красиво излагает. И еще он там выявил совершенно уникальную структуру организации социума. И много чего еще буквально захватывающего.
А ты читал статьи о культуре и искусстве Бали в кн. Бейтсона: Шаги к экологии разума? Там он это невероятно четко и красиво излагает. И еще он там выявил совершенно уникальную структуру организации социума. И много чего еще буквально захватывающего.
Про трансы балийцев упоминания неоднократно встречал. Может даже в Черепах что-то видел. Но вот Бейтсона все еще не читал. Ну после такого вашего представления его трудов, я думаю, что момент его прочтения стал гораздо ближе. Хотя я все пока еще по книжкам БиГов и Андреасов метаюсь. Вперед-назад, на русском — на английском.
Ссылка для скачивания в архиве и оригинале
steps_to_an_ecology_of_mind.rar
steps_to_an_ecology_of_mind.html
http://www.klex.ru/books/steps_to_an_ecology_of_mind.rar
steps_to_an_ecology_of_mind.rar
steps_to_an_ecology_of_mind.html
http://www.klex.ru/books/steps_to_an_ecology_of_mind.rar
МЕТАЛОГИ Металог: Почему вещи приходят в беспорядок? Металог: Почему французы? Металог: Про игры и серьезность Металог: Сколько ты знаешь? Металог: Почему вещи имеют очертания? Металог: Почему лебедь? Металог: Что такое инстинкт?
ФОРМА И ПАТТЕРН В АНТРОПОЛОГИИ Контакт культур и схизмогенез Эксперименты по обдумыванию собранного этнологического материала Мораль и национальный характер Бали: система ценностей стабильного состояния Стиль, изящество и информация в примитивном искусстве Комментарий к части "Форма и паттерн в антропологии"
ФОРМА И ПАТОЛОГИЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ Социальное планирование и концепция вторичного обучения Теория игры и фантазии Эпидемиология шизофрении Ктеории шизофрении* Групповая динамика шизофрении
Минимальные требования для теории шизофрении "Двойное послание", 1969 Логические категории обучения и коммуникации Кибернетика "Я": теория алкоголизма Комментарий к части "Форма и патология взаимоотношений"
ЭПИСТЕМОЛОГИЯ И ЭКОЛОГИЯ Кибернетическое объяснение Избыточность и кодирование Сознательная цель против природы Влияние сознательной цели на человеческую адаптацию Форма, вещество и различие Комментарий к части "Эпистемология и экология"
КРИЗИС В ЭКОЛОГИИ РАЗУМА От Версаля до кибернетики Патология в эпистемологии Корни экологического кризиса Экология и гибкость в городской цивилизации Библиография
Спасибо за ссылку!
да была бы польза