Стирание пресуппозиций ↑
pansa в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Метанимус обратил мое внимание на EMDR. Сразу вопрос - EMDR же работает с эмоциями?
27 комментариев
сначала старые сначала новые
В процессе упражнений на пресуппозиции, открылись некоторые мои пресуппозиции, которые хочется убрать нах. Вопрос - как это сделать? Meтанимус обратил мое внимание на EMDR. Сразу вопрос - EMDR же работает с эмоциями?
Метанимус много лет работает по применению EMDR для стирания ВСЕГО:
--снов
--ВАКОГ вместе и порознь
--воспоминаний
--мыслей
-навязчивых формулировок
--действий/навыков (нересурсных)
...ну, я устал уже перечислять чего может стирать EMDR
И технику ты уже, фактически, знаешь:
--ставишь нечто нересурсное на Якорь(-)
--делаешь EMDR с Я(-)
Якорь(-) можно ставить:
--на натуральный ход нересурса
--на воспоминания о нересурсе
Если в твоем случае повезло добраться до нересурса в форме четких вербальных формулировок, то ставь на это двойной якорь(-):
--на воспроизведение нересурса по памяти в разных контекстах
--сам произнеси нересурс своими устами
Общий ход процедуры:
--вариант (а) набрать все разновидности нересурса на один мегаякорь (-), потом его до потери пульса стирать и стереть
--вариант (б) в первых раз зацепить маленький кусочек и стереть за ночь. потом добавить чуть чуть больше. потом еще. и т.п.
Метанимус много лет работает по применению EMDR для стирания ВСЕГО:
--снов
--ВАКОГ вместе и порознь
--воспоминаний
--мыслей
-навязчивых формулировок
--действий/навыков (нересурсных)
...ну, я устал уже перечислять чего может стирать EMDR
И технику ты уже, фактически, знаешь:
--ставишь нечто нересурсное на Якорь(-)
--делаешь EMDR с Я(-)
Якорь(-) можно ставить:
--на натуральный ход нересурса
--на воспоминания о нересурсе
Если в твоем случае повезло добраться до нересурса в форме четких вербальных формулировок, то ставь на это двойной якорь(-):
--на воспроизведение нересурса по памяти в разных контекстах
--сам произнеси нересурс своими устами
Общий ход процедуры:
--вариант (а) набрать все разновидности нересурса на один мегаякорь (-), потом его до потери пульса стирать и стереть
--вариант (б) в первых раз зацепить маленький кусочек и стереть за ночь. потом добавить чуть чуть больше. потом еще. и т.п.
Вечером буду делать. Один вопрос - я тут начитался ужастиков о техниках, соответственно вопрос - есть ли важные правила, которые следует соблюдать при работе с EMDR?
Вечером буду делать. Один вопрос - я тут начитался ужастиков о техниках,
Предупрежден - вооружен.
соответственно вопрос - есть ли важные правила,
Так ты ж вроде, попробовал/проверил уже применять его на сон грядущий?
которые следует соблюдать при работе с EMDR?
EMDRром кашу не испортишь. Ну, можешь завести какой-то/определенный ресурсный якорь(+) и в последней четверти сеанса запустить этот ресурсный якорь(+). Ресурсным якорем тож кашу не испортишь :)
Предупрежден - вооружен.
соответственно вопрос - есть ли важные правила,
Так ты ж вроде, попробовал/проверил уже применять его на сон грядущий?
которые следует соблюдать при работе с EMDR?
EMDRром кашу не испортишь. Ну, можешь завести какой-то/определенный ресурсный якорь(+) и в последней четверти сеанса запустить этот ресурсный якорь(+). Ресурсным якорем тож кашу не испортишь :)
>Так ты ж вроде, попробовал/проверил уже применять его на сон грядущий?
Да. Но кто знает...
>EMDRром кашу не испортишь.
А лишнего я себе ничего не сотру?
Да. Но кто знает...
>EMDRром кашу не испортишь.
А лишнего я себе ничего не сотру?
--Так ты ж вроде, попробовал/проверил уже применять его на сон грядущий?
--Да. Но кто знает...
Ты знаешь.
--EMDRром кашу не испортишь.
--А лишнего я себе ничего не сотру?
Жалко расставаться с негативными пресуппозициями?
--Да. Но кто знает...
Ты знаешь.
--EMDRром кашу не испортишь.
--А лишнего я себе ничего не сотру?
Жалко расставаться с негативными пресуппозициями?
>Жалко расставаться с негативными пресуппозициями?
Нет :)
Нет :)
О.К. :)
Вчера ночью сделал первый заход. Начиналось все хорошо - доступ к состоянию, движения глазами. Потом практически сразу стало гулять внимание - я отвлекался на совершенно левые вещи и забывал делать движения глазами. Потом вспоминал и снова начинал движения. В итоге раз на 3, наверное, не вспомнил что надо двигать глазами, мысли убежали далеко-далеко и я уснул.
С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений.
Сегодня вечером сделаю второй заход.
С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений.
Сегодня вечером сделаю второй заход.
Вчера ночью сделал первый заход. Начиналось все хорошо - доступ к состоянию, движения глазами. Потом практически сразу стало гулять внимание - я отвлекался на совершенно левые вещи и забывал делать движения глазами. Потом вспоминал и снова начинал движения. В итоге раз на 3, наверное, не вспомнил что надо двигать глазами, мысли убежали далеко-далеко и я уснул.
Подсознание защищает сознание.
С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений.
Подсознание защищает сознание.
Сегодня вечером сделаю второй заход.
Сделай хороший ресурсный якорь дополнительно. Начни все делать, но только скорее обозначь что начал. Потом нажимай ресурс. Потом засыпай. Так повторяй намеренно несколько вечеров. В итоге - тебе либо не потребуется ничего делать. Либо все сделается легко и само собой.
Подсознание защищает сознание.
С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений.
Подсознание защищает сознание.
Сегодня вечером сделаю второй заход.
Сделай хороший ресурсный якорь дополнительно. Начни все делать, но только скорее обозначь что начал. Потом нажимай ресурс. Потом засыпай. Так повторяй намеренно несколько вечеров. В итоге - тебе либо не потребуется ничего делать. Либо все сделается легко и само собой.
Защищает от чего?
Какой ресурс лучше взять?
И что значит нажимай?
- активирую проблемную пресуппозицию
- начинаю делать EMDR
- активирую ресурс (и продолжаю делать EMDR?)
И когда прекращать? Или просто ждать пока опять отвлекусь и засну?
Какой ресурс лучше взять?
И что значит нажимай?
- активирую проблемную пресуппозицию
- начинаю делать EMDR
- активирую ресурс (и продолжаю делать EMDR?)
И когда прекращать? Или просто ждать пока опять отвлекусь и засну?
Защищает от чего?
От чего оно считает нужным защищать. Как собака хозяина.
Какой ресурс лучше взять?
Да любой какой захочется.
И что значит нажимай?
- активирую проблемную пресуппозицию
- начинаю делать EMDR
- активирую ресурс (и продолжаю делать EMDR?)
Да. Но в рекомендуемом раскладе ты заранее знаешь/хочешь быстренько перевести все в плоскость засыпания.
И когда прекращать? Или просто ждать пока опять отвлекусь и засну?
Прекращать быстро. Стремиться сразу отвлечься и заснуть.
От чего оно считает нужным защищать. Как собака хозяина.
Какой ресурс лучше взять?
Да любой какой захочется.
И что значит нажимай?
- активирую проблемную пресуппозицию
- начинаю делать EMDR
- активирую ресурс (и продолжаю делать EMDR?)
Да. Но в рекомендуемом раскладе ты заранее знаешь/хочешь быстренько перевести все в плоскость засыпания.
И когда прекращать? Или просто ждать пока опять отвлекусь и засну?
Прекращать быстро. Стремиться сразу отвлечься и заснуть.
>Прекращать быстро
Это сколько в минутах? :)
Вчера был второй заход. Получился более чем коротким.
- доступ очень быстро
- ЕМДР - пара минут
- доступ к ресурсу слабенько, но быстро
- буквально через минуту телефонный звонок
- минут 20 поговорил и практически сразу уснул. Проспал больше чем обычно.
И еще вопрос к прошлому посту:
>>С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки >>зрения телесных ощущений.
>Подсознание защищает сознание.
А почему это именно защита? В чем цель этого "напоминания" о проблеме?
Это сколько в минутах? :)
Вчера был второй заход. Получился более чем коротким.
- доступ очень быстро
- ЕМДР - пара минут
- доступ к ресурсу слабенько, но быстро
- буквально через минуту телефонный звонок
- минут 20 поговорил и практически сразу уснул. Проспал больше чем обычно.
И еще вопрос к прошлому посту:
>>С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки >>зрения телесных ощущений.
>Подсознание защищает сознание.
А почему это именно защита? В чем цель этого "напоминания" о проблеме?
--Прекращать быстро
--Это сколько в минутах? :)
Скоко захочешь. Норматива здесь нет.
Вчера был второй заход. Получился более чем коротким.
- доступ очень быстро
- ЕМДР - пара минут
- доступ к ресурсу слабенько, но быстро
- буквально через минуту телефонный звонок
- минут 20 поговорил и практически сразу уснул. Проспал больше чем обычно.
Хорошо.
И еще вопрос к прошлому посту: С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки >>зрения телесных ощущений.
А в чем вопрос я не понял.
--Подсознание защищает сознание.
--А почему это именно защита? В чем цель этого "напоминания" о проблеме?
Оно всегда и во всем защищает сознание
--Это сколько в минутах? :)
Скоко захочешь. Норматива здесь нет.
Вчера был второй заход. Получился более чем коротким.
- доступ очень быстро
- ЕМДР - пара минут
- доступ к ресурсу слабенько, но быстро
- буквально через минуту телефонный звонок
- минут 20 поговорил и практически сразу уснул. Проспал больше чем обычно.
Хорошо.
И еще вопрос к прошлому посту: С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки >>зрения телесных ощущений.
А в чем вопрос я не понял.
--Подсознание защищает сознание.
--А почему это именно защита? В чем цель этого "напоминания" о проблеме?
Оно всегда и во всем защищает сознание
Вопрос был следующий.
Моя реплика: "С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений."
Ваша реплика: "Подсознание защищает сознание."
Мой вопрос: Почему бессознательное выбрало именно такую форму защиты?
Моя реплика: "С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений."
Ваша реплика: "Подсознание защищает сознание."
Мой вопрос: Почему бессознательное выбрало именно такую форму защиты?
--Моя реплика: "С утра был очень легкий доступ к состоянию, причем даже скорее с точки зрения телесных ощущений."
--Ваша реплика: "Подсознание защищает сознание."
Легкий = поверхностный = неуглубленный = быстро заканчивающийся.
Мой вопрос: Почему бессознательное выбрало именно такую форму защиты?
А оно замечает твою сосредоточенность на теме и либо уводит в сон, либо старается проскочить "поверх". Типа так.
--Ваша реплика: "Подсознание защищает сознание."
Легкий = поверхностный = неуглубленный = быстро заканчивающийся.
Мой вопрос: Почему бессознательное выбрало именно такую форму защиты?
А оно замечает твою сосредоточенность на теме и либо уводит в сон, либо старается проскочить "поверх". Типа так.
Только подумал и тело уже отозвалось.
не балуй :)
в смысле?
а зачем почем зря вызывать ресурс
Я бы не сказал, что я его вызвал... Скорее так
1. я проснулся, через некоторое время решил посмотреть на эффекты вечерней работы(обычно после успешной работы нет никаких следов) и подумал об этой пресуппозиции.
2. Тело отозвалось и отозвалось довольно сильно. Пришлось тратить усилия на то, чтобы это убрать.
1. я проснулся, через некоторое время решил посмотреть на эффекты вечерней работы(обычно после успешной работы нет никаких следов) и подумал об этой пресуппозиции.
2. Тело отозвалось и отозвалось довольно сильно. Пришлось тратить усилия на то, чтобы это убрать.
Я бы не сказал, что я его вызвал... Скорее так
1. я проснулся, через некоторое время решил посмотреть на эффекты вечерней работы (обычно после успешной работы нет никаких следов) и подумал об этой пресуппозиции.
2. Тело отозвалось и отозвалось довольно сильно. Пришлось тратить усилия на то, чтобы это убрать.
А че на нее смотреть? Проснулся, встал. На работу пошел :)
1. я проснулся, через некоторое время решил посмотреть на эффекты вечерней работы (обычно после успешной работы нет никаких следов) и подумал об этой пресуппозиции.
2. Тело отозвалось и отозвалось довольно сильно. Пришлось тратить усилия на то, чтобы это убрать.
А че на нее смотреть? Проснулся, встал. На работу пошел :)
Интересно же, что получилось. Если получилось, то я сразу начинаю смотреть как оно в жизни отражается. Просто обычно это простая проверка - чуть-чуть есть/совсем нет. А тут оно каак ломанулось.
Интересно же, что получилось. Если получилось, то я сразу начинаю смотреть как оно в жизни отражается. Просто обычно это простая проверка - чуть-чуть есть/совсем нет. А тут оно каак ломанулось.
А это неправильно так проверять. Пусть проверяет САМА ЖИЗНЬ. А техники - сделал и забыл. Не надо к ним присобачивать типа сигнальных ярлычков каких-то дополнительных ресурсов или чего такого.
А это неправильно так проверять. Пусть проверяет САМА ЖИЗНЬ. А техники - сделал и забыл. Не надо к ним присобачивать типа сигнальных ярлычков каких-то дополнительных ресурсов или чего такого.
Сегодня сделал очередной заход с той же самой эмоцией, предварительно выспавшись.
1. Делал 25 минут. Сначала 20 минут, потом сработал будильник, но я решил продлить работу еще на 5 минут.
2. Если сказать кратко - положительного результата я не достиг. Основное телесное ощущение осталось. Во время работы возникали побочные, они как раз убирались достаточно быстро.
3. Вопрос - чего делать дальше? :)
1. Делал 25 минут. Сначала 20 минут, потом сработал будильник, но я решил продлить работу еще на 5 минут.
2. Если сказать кратко - положительного результата я не достиг. Основное телесное ощущение осталось. Во время работы возникали побочные, они как раз убирались достаточно быстро.
3. Вопрос - чего делать дальше? :)
Ну, раз оно маст, значит мы гоу:
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?view=2383162#t2383162
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?view=2383162#t2383162
Здравствуйте! сорри за оффтоп, личные сообщения отключены не знаю куда кинуть, потру после прочтения. в начале июня (конкретно 5-6 числа) буду в Новосибирске. очень хочу увидеть вас лично, пообщаться, поучиться, пока я ещё в стране. в сентябре уезжаю в Израиль.
долго и успешно учился у Хмелевского Валерия Николаевича, с его слов знаю вас как непревзойденного мастера эриксонианского гиноза. хочу встретиться лично. надеюсь вы уделите мне некоторое количество своего времени!
пожалуйста скиньте контакты мне в личку.
если есть такая возможность, я бы записался к вам на консультацию. хочу улучшить своё нлп.
с нетерпением жду ответа! заранее спасибо!
П.С. сообщение после прочтение можно потереть.
долго и успешно учился у Хмелевского Валерия Николаевича, с его слов знаю вас как непревзойденного мастера эриксонианского гиноза. хочу встретиться лично. надеюсь вы уделите мне некоторое количество своего времени!
пожалуйста скиньте контакты мне в личку.
если есть такая возможность, я бы записался к вам на консультацию. хочу улучшить своё нлп.
с нетерпением жду ответа! заранее спасибо!
П.С. сообщение после прочтение можно потереть.
Здравствуйте! сорри за оффтоп, личные сообщения отключены не знаю куда кинуть, потру после прочтения. в начале июня (конкретно 5-6 числа) буду в Новосибирске. очень хочу увидеть вас лично, пообщаться, поучиться, пока я ещё в стране.
Надеюсь, что вы в Новосибирск по своим делам. Может быть, встреча с вами получится. А может быть и нет. Зависит от моего актуального состояния здоровья. А динамика здоровья зависит от: http://metanymous.livejournal.com/579829.html
5-6 - это значит одна встреча. Типа пара-тройка-четверка часов в кафе?
в сентябре уезжаю в Израиль.
Удачной прописки в Земле Обетованной!
долго и успешно учился у Хмелевского Валерия Николаевича, с его слов знаю вас как непревзойденного мастера эриксонианского гиноза.
Хмелевского знаю заочно. Откуда он знает кто я такой есть/не есть не знаю. Про Хмелевского, к сожалению, ничего ответно лестного сказать не могу. Ну, вы эту мою манеру всех подряд критиковать, наверное, уже знаете.
хочу встретиться лично. надеюсь вы уделите мне некоторое количество своего времени! пожалуйста скиньте контакты мне в личку.
metanymous я и в скайпе, и в гмейле. Не очень верен в моей способности удовлетворить некие ваши ожидания именно в личной встрече.
если есть такая возможность, я бы записался к вам на консультацию. хочу улучшить своё нлп.
Ёпрст! А что же вам метапрактик не по нраву? В нем вы можете в неограниченном количестве улучшать свое НЛП. В метапрактике и скайпе вы можете улучшать свое нлп с ориентировкой на некие мои советы и после прибытия в Израиль. Неограниченно долгое время пока вы/мы/я живы :)
с нетерпением жду ответа! заранее спасибо! П.С. сообщение после прочтение можно потереть.
Да, ладно.
Надеюсь, что вы в Новосибирск по своим делам. Может быть, встреча с вами получится. А может быть и нет. Зависит от моего актуального состояния здоровья. А динамика здоровья зависит от: http://metanymous.livejournal.com/579829.html
5-6 - это значит одна встреча. Типа пара-тройка-четверка часов в кафе?
в сентябре уезжаю в Израиль.
Удачной прописки в Земле Обетованной!
долго и успешно учился у Хмелевского Валерия Николаевича, с его слов знаю вас как непревзойденного мастера эриксонианского гиноза.
Хмелевского знаю заочно. Откуда он знает кто я такой есть/не есть не знаю. Про Хмелевского, к сожалению, ничего ответно лестного сказать не могу. Ну, вы эту мою манеру всех подряд критиковать, наверное, уже знаете.
хочу встретиться лично. надеюсь вы уделите мне некоторое количество своего времени! пожалуйста скиньте контакты мне в личку.
metanymous я и в скайпе, и в гмейле. Не очень верен в моей способности удовлетворить некие ваши ожидания именно в личной встрече.
если есть такая возможность, я бы записался к вам на консультацию. хочу улучшить своё нлп.
Ёпрст! А что же вам метапрактик не по нраву? В нем вы можете в неограниченном количестве улучшать свое НЛП. В метапрактике и скайпе вы можете улучшать свое нлп с ориентировкой на некие мои советы и после прибытия в Израиль. Неограниченно долгое время пока вы/мы/я живы :)
с нетерпением жду ответа! заранее спасибо! П.С. сообщение после прочтение можно потереть.
Да, ладно.