... ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
8 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Я готов:)
Хорошо, с чего продолжим? :)
У меня есть два варианта:
1. Я излагаю то, как я экспериментировал в этом направлени (а может и не совсем в этом) без понимания что же конкретно можно было ожидать в результате. И какие наблюдения сделал. Далее разбираем результаты, и вырабатываем дальнейшие инструкции. Плюс в том, что в таком случае уже идем оттого, что мне известно.
2. Более системный вариант. Вы формулируете инструкции/пресуппозиции к упражнениям, я в них тренируюсь, даю обратную связь и вы формулируете дальнейшие инструкции. К тому же, хочется иметь какое-то подобие плана тренировок, если такой есть.
Я не знаю какой из вариантов здесь лучше подойдет.
1. Я излагаю то, как я экспериментировал в этом направлени (а может и не совсем в этом) без понимания что же конкретно можно было ожидать в результате. И какие наблюдения сделал. Далее разбираем результаты, и вырабатываем дальнейшие инструкции. Плюс в том, что в таком случае уже идем оттого, что мне известно.
2. Более системный вариант. Вы формулируете инструкции/пресуппозиции к упражнениям, я в них тренируюсь, даю обратную связь и вы формулируете дальнейшие инструкции. К тому же, хочется иметь какое-то подобие плана тренировок, если такой есть.
Я не знаю какой из вариантов здесь лучше подойдет.
У меня есть два варианта:
1. Я излагаю то, как я экспериментировал в этом направлени (а может и не совсем в этом) без понимания что же конкретно можно было ожидать в результате. И какие наблюдения сделал. Далее разбираем результаты, и вырабатываем дальнейшие инструкции. Плюс в том, что в таком случае уже идем оттого, что мне известно.
Хорошо.
2. Более системный вариант. Вы формулируете инструкции/пресуппозиции к упражнениям, я в них тренируюсь, даю обратную связь и вы формулируете дальнейшие инструкции. К тому же, хочется иметь какое-то подобие плана тренировок, если такой есть. Я не знаю какой из вариантов здесь лучше подойдет.
И то, и то подойдет. Начинаем с пп1, затем переходим на пп2.
1. Я излагаю то, как я экспериментировал в этом направлени (а может и не совсем в этом) без понимания что же конкретно можно было ожидать в результате. И какие наблюдения сделал. Далее разбираем результаты, и вырабатываем дальнейшие инструкции. Плюс в том, что в таком случае уже идем оттого, что мне известно.
Хорошо.
2. Более системный вариант. Вы формулируете инструкции/пресуппозиции к упражнениям, я в них тренируюсь, даю обратную связь и вы формулируете дальнейшие инструкции. К тому же, хочется иметь какое-то подобие плана тренировок, если такой есть. Я не знаю какой из вариантов здесь лучше подойдет.
И то, и то подойдет. Начинаем с пп1, затем переходим на пп2.
Попробовал поэкспериментировать ЗЛ и хочу поделиться своими наблюдениями, а также возникшей проблемой.
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед), при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы. Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии». Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии. Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение, на совсем понятно зачем такая концентрация, например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ. Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам. Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде. Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади. Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме, а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
Попробовал поэкспериментировать ЗЛ и хочу поделиться своими наблюдениями, а также возникшей проблемой.
А вот разрешите поинтересоваться -- вы опытный (себе) экспериментатор?
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
А не велик ли масштаб времени, отведенного на тренировку?
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед),
Что вы типично выбирали в качестве такой точки?
при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
Т.е. вы использовали Периферический"Взгляд" (см. пп6 выше)?
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы.
--Т.е. вы дали себе задание сканировать Периферическим"Взглядом" только периферические движущиеся предметы/объекты?
--при этом ваш Центральный взгляд (см. пп4) был фиксирован на чем-то впереди.
--и вы обратили внимание, что "пятна" под ногами стали автоматически влиять на движения ног?
Это объясняется просто: при такой диспозиции взглядов и внимания во время движения, вы моделируете реликтовое восприятие какого-то нашего четвероного предка. А для передвижения на четырех ногах важно видеть куда ступает/попадает передняя нога -- крайне важная информация -- стоит ноге попасть/ступить "не туда" -- ее травма обеспечена, а вместе с такой травмой и жизнь завершена -- не можешь двигаться -- не живешь. Такая связь Периферии с движениями, скорее всего генетическая.
Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
Т.е. вы волевым усилием подавили естественные реакции. После этого начинают возникать всяческие забавные вторичные эффекты.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии».
Это не неудобство, это нарушение основных условий эксперимента. Разговор без тренировки полностью противоположен ЗЛ. Сконцентрированное внимание на Центре -- аналогично.
Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии.
Я не уверен, что для исследования ЗЛ годятся такие средства типа "заставил". Это уже не ЗЛ, это что-то другое, что, простите, я бы делать просто не стал.
Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Т.е. на этой стадии вы имели уже отчетливое сопротивление со стороны подсознания/ЗЛ:
--вы давали себе установку отслеживать БОКОВУЮ периферию
--но вместо нее ЗЛ "указывало" на руки/что-то НАД головой
С этого места тренировку надо было немедленно прекратить.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение,
Какого ресурса? Волевого? Категорически -- нет.
А вот разрешите поинтересоваться -- вы опытный (себе) экспериментатор?
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
А не велик ли масштаб времени, отведенного на тренировку?
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед),
Что вы типично выбирали в качестве такой точки?
при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
Т.е. вы использовали Периферический"Взгляд" (см. пп6 выше)?
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы.
--Т.е. вы дали себе задание сканировать Периферическим"Взглядом" только периферические движущиеся предметы/объекты?
--при этом ваш Центральный взгляд (см. пп4) был фиксирован на чем-то впереди.
--и вы обратили внимание, что "пятна" под ногами стали автоматически влиять на движения ног?
Это объясняется просто: при такой диспозиции взглядов и внимания во время движения, вы моделируете реликтовое восприятие какого-то нашего четвероного предка. А для передвижения на четырех ногах важно видеть куда ступает/попадает передняя нога -- крайне важная информация -- стоит ноге попасть/ступить "не туда" -- ее травма обеспечена, а вместе с такой травмой и жизнь завершена -- не можешь двигаться -- не живешь. Такая связь Периферии с движениями, скорее всего генетическая.
Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
Т.е. вы волевым усилием подавили естественные реакции. После этого начинают возникать всяческие забавные вторичные эффекты.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии».
Это не неудобство, это нарушение основных условий эксперимента. Разговор без тренировки полностью противоположен ЗЛ. Сконцентрированное внимание на Центре -- аналогично.
Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии.
Я не уверен, что для исследования ЗЛ годятся такие средства типа "заставил". Это уже не ЗЛ, это что-то другое, что, простите, я бы делать просто не стал.
Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Т.е. на этой стадии вы имели уже отчетливое сопротивление со стороны подсознания/ЗЛ:
--вы давали себе установку отслеживать БОКОВУЮ периферию
--но вместо нее ЗЛ "указывало" на руки/что-то НАД головой
С этого места тренировку надо было немедленно прекратить.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение,
Какого ресурса? Волевого? Категорически -- нет.
на совсем понятно зачем такая концентрация,
ЗЛ не делается на "концентрации"! Категорически нет! ЗЛ делается как неделание, в нем не должо быть никаких чрезмерных усилий.
например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
Но вы продолжали и, похоже, что чрезмерные волевые усилия притянули негативные эмоции из вашего личного даунлода. Совсем не есть хорошо.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ.
Слава богу!
Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам.
Я уже где-то говорил, что ЗЛ, досталось нам от наших предков как эффективное средство выживания. ЗЛ тесно связано с фоновым слухом. В темном подъезде:
--кроме малой освещенности
--резко изменилось звуковое эхо, когда вы в него вошли
--да еще перед этим, волевым "давлением" вы вызвали у себя некоторый негативный/напряженный настрой
С этого места вы, подобно вашему предку, занятому выживанием в ночных/вечерних условиях, наиболее остро должны были реагировать на... движущиеся тени... Но, поскольку вы были "неопытным" предком, ваше "предковое" подсознание стало шарахаться от СОБСТВЕННОЙ тени! Описание чего-то подобного можно найти у ДГ в "Черепахах до самого низа".
Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде.
Тени -- это очень опасная вещь на тропе выживания в реликтовом лесу/ущелье/горах, или нет? :)
Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади.
Ох-хо... вот так чувствовал себя наш предок. Но он умел, как-то преодолевать остроту таких впечатлений и не превращать их в стресс/панику.
Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
Да.
1 ЗЛ это реликтовое восприЯтие.
2 ЗЛ требует трезвомыслия.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Не понял: включилось само по себе ЗЛ-без-теней?
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме,
Коментарии дал.
а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
Дополнительные позитивные -- по отношению к каким основным позитивным эффектам?
1 Стоит напомнить, что моделирование ЗЛ ориентировано на достижение основных позитивных эффектов в КОММУНИКАЦИИ, а не в хождении--выживании-на-тропе-города :)
2 По вашему отчету, вы замечательно чувствительный, но крайне недисциплинированный себе-экспериментатор. И ваши волевые способности идут не в плюсовой зачет.
3 Ежели вас интересует мой совет: отсылаю вас к первичной тренировки ЗЛ, описанной в структуре магии. Для профилактического освоения/напоминания, о том, что тренироваться в таких вещах надо по плану/схеме.
ЗЛ не делается на "концентрации"! Категорически нет! ЗЛ делается как неделание, в нем не должо быть никаких чрезмерных усилий.
например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
Но вы продолжали и, похоже, что чрезмерные волевые усилия притянули негативные эмоции из вашего личного даунлода. Совсем не есть хорошо.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ.
Слава богу!
Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам.
Я уже где-то говорил, что ЗЛ, досталось нам от наших предков как эффективное средство выживания. ЗЛ тесно связано с фоновым слухом. В темном подъезде:
--кроме малой освещенности
--резко изменилось звуковое эхо, когда вы в него вошли
--да еще перед этим, волевым "давлением" вы вызвали у себя некоторый негативный/напряженный настрой
С этого места вы, подобно вашему предку, занятому выживанием в ночных/вечерних условиях, наиболее остро должны были реагировать на... движущиеся тени... Но, поскольку вы были "неопытным" предком, ваше "предковое" подсознание стало шарахаться от СОБСТВЕННОЙ тени! Описание чего-то подобного можно найти у ДГ в "Черепахах до самого низа".
Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде.
Тени -- это очень опасная вещь на тропе выживания в реликтовом лесу/ущелье/горах, или нет? :)
Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади.
Ох-хо... вот так чувствовал себя наш предок. Но он умел, как-то преодолевать остроту таких впечатлений и не превращать их в стресс/панику.
Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
Да.
1 ЗЛ это реликтовое восприЯтие.
2 ЗЛ требует трезвомыслия.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Не понял: включилось само по себе ЗЛ-без-теней?
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме,
Коментарии дал.
а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
Дополнительные позитивные -- по отношению к каким основным позитивным эффектам?
1 Стоит напомнить, что моделирование ЗЛ ориентировано на достижение основных позитивных эффектов в КОММУНИКАЦИИ, а не в хождении--выживании-на-тропе-города :)
2 По вашему отчету, вы замечательно чувствительный, но крайне недисциплинированный себе-экспериментатор. И ваши волевые способности идут не в плюсовой зачет.
3 Ежели вас интересует мой совет: отсылаю вас к первичной тренировки ЗЛ, описанной в структуре магии. Для профилактического освоения/напоминания, о том, что тренироваться в таких вещах надо по плану/схеме.
Сразу не сообразил в каком месте вы поместили свое сообщение. Пункты и определения, на которые я ссылался:
1 Центр. Центр, это, фактически, то что попадает на сетчатку, в так называемую, центральую ямку, куда бы глаз не посмотрел.
2 Периферия -- это часть видимого поля зрения за вычетом Центра.
Это одна система отсчета. Теперь, другая система отсчета, которая задается наличием в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
Это требует ввести такие определения:
3 ГраницаЗрения -- это: наличие в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
4 Центральный взгляд -- это зафиксированный (в обычном смысле этого слова) взгляд прямо вперед перед собой.
5 Боковой взгляд -- это взгляд при повороте глаза в гланице настолько, что Центр оказывается направленным, фактически, на ГраницуЗрения.
6 Периферический"Взгляд" -- это воображаемый взгляд ("взгляд" за счет направления внимания) зафиксированный на какой-то части Периферии.
Зрение лягушки представляет собой совокупность эффектов, наблюдаемых:
--на Периферии
--БоковымиВзглядами
--Периферическими"Взглядами"
http://www.livejournal.com/community/metapractice/14375.html
1 Центр. Центр, это, фактически, то что попадает на сетчатку, в так называемую, центральую ямку, куда бы глаз не посмотрел.
2 Периферия -- это часть видимого поля зрения за вычетом Центра.
Это одна система отсчета. Теперь, другая система отсчета, которая задается наличием в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
Это требует ввести такие определения:
3 ГраницаЗрения -- это: наличие в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
4 Центральный взгляд -- это зафиксированный (в обычном смысле этого слова) взгляд прямо вперед перед собой.
5 Боковой взгляд -- это взгляд при повороте глаза в гланице настолько, что Центр оказывается направленным, фактически, на ГраницуЗрения.
6 Периферический"Взгляд" -- это воображаемый взгляд ("взгляд" за счет направления внимания) зафиксированный на какой-то части Периферии.
Зрение лягушки представляет собой совокупность эффектов, наблюдаемых:
--на Периферии
--БоковымиВзглядами
--Периферическими"Взглядами"
http://www.livejournal.com/community/metapractice/14375.html