![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Помнить о двух режимах. Нет проблем с петлями и флекс ↑
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
)))
3 комментария
сначала старые сначала новые
)))
Ну т.е. тут мини-максную задачу надо решить: минимальным количеством форм накрыть максимальное количество максимально плодотворных ходов диалога (вопрошания).
Но, по ходу упражнения дилемма решается очень просто: размечаем всё.
Часто происходят внешне необоснованные переключения тем
Да многие люди просто имеют привычку уклоняться от конкретных ответов. А уж какими способами – придумают много способов (используя разные формы).
важно чтобы оператор это мог отследить, например "взять-купить".
Я бы, увидев такое в роли оператора, отметил бы просто, что произошла спонтанная конкретизация (той формы, которую не просили раскрывать). Это значит, что процесс метамоделирования пошёл/идёт – так держать.
В твоем "взять" скрывается, то что чего в моей раскладке ))) нет.
Может быть скрывается, а может быть потеряно навсегда. А потом клиент вдруг прочитает где-то, ё-моё, так оказывается можно майнить на универсальном оборудовании было! А я уже вложился в специализированные, которые через год безвозвратно устарели. А вы мне этого не сказали, Семён Семёнович, что вы за консультант! :) Т.е. "агрессивные настройки" метамоделирования могут дать косяки по экологическому вписыванию изменений в будущий жизненный контекст.
Ну т.е. тут мини-максную задачу надо решить: минимальным количеством форм накрыть максимальное количество максимально плодотворных ходов диалога (вопрошания).
Но, по ходу упражнения дилемма решается очень просто: размечаем всё.
Часто происходят внешне необоснованные переключения тем
Да многие люди просто имеют привычку уклоняться от конкретных ответов. А уж какими способами – придумают много способов (используя разные формы).
важно чтобы оператор это мог отследить, например "взять-купить".
Я бы, увидев такое в роли оператора, отметил бы просто, что произошла спонтанная конкретизация (той формы, которую не просили раскрывать). Это значит, что процесс метамоделирования пошёл/идёт – так держать.
В твоем "взять" скрывается, то что чего в моей раскладке ))) нет.
Может быть скрывается, а может быть потеряно навсегда. А потом клиент вдруг прочитает где-то, ё-моё, так оказывается можно майнить на универсальном оборудовании было! А я уже вложился в специализированные, которые через год безвозвратно устарели. А вы мне этого не сказали, Семён Семёнович, что вы за консультант! :) Т.е. "агрессивные настройки" метамоделирования могут дать косяки по экологическому вписыванию изменений в будущий жизненный контекст.
Может быть скрывается, а может быть потеряно навсегда. А потом клиент вдруг прочитает где-то, ё-моё, так оказывается можно майнить на универсальном оборудовании было! А я уже вложился в специализированные, которые через год безвозвратно устарели. А вы мне этого не сказали, Семён Семёнович, что вы за консультант! :) Т.е. "агрессивные настройки" метамоделирования могут дать косяки по экологическому вписыванию изменений в будущий жизненный контекст.
Обрати внимание, что данное вопрошание уже эээ ближе к модели точности Гриндера, потому что клиент под завязку наполнен информацией по теме, а оператор например только слышал об этом - ему не надо быть супер спецом в этой теме, его задача - структурировать(организовать) все, что есть у клиента в голове... вопросами, которыми он наполнен под завязку.
И даже в этом случае использования мета-приема сравнение/различие полезно делать ограниченно - после подготовки клиента к такому сравнению, иначе он будет выдавать заготовленные варианты, нам оно надо.
Потому что каждый вопрос тоже полезен в своей ячейке - нет, конечно, его можно задать как можно раньше - как обухом по голове, что бы человек выпал из реальности и, все-таки, его полезно держать на периферии внимания оператору и человек приходит к ответу сам(ты называешь это спонтанная конкретизация), такой не заданный вопрос, но красной нитью через все/часть мета-моделирования.
Что конкретно делает/должно делать/ты хочешь от него(оборудования) получать?
Какое еще оборудование это делает/может делать?
Хорошо, а еще какое?
Ок, а каково различие между ними?
Хорошо, а еще какое?
А что для тебя важно/важнее?А что ты конкретно хочешь?
и т.д.
Обрати внимание, что данное вопрошание уже эээ ближе к модели точности Гриндера, потому что клиент под завязку наполнен информацией по теме, а оператор например только слышал об этом - ему не надо быть супер спецом в этой теме, его задача - структурировать(организовать) все, что есть у клиента в голове... вопросами, которыми он наполнен под завязку.
И даже в этом случае использования мета-приема сравнение/различие полезно делать ограниченно - после подготовки клиента к такому сравнению, иначе он будет выдавать заготовленные варианты, нам оно надо.
Потому что каждый вопрос тоже полезен в своей ячейке - нет, конечно, его можно задать как можно раньше - как обухом по голове, что бы человек выпал из реальности и, все-таки, его полезно держать на периферии внимания оператору и человек приходит к ответу сам(ты называешь это спонтанная конкретизация), такой не заданный вопрос, но красной нитью через все/часть мета-моделирования.
Что конкретно делает/должно делать/ты хочешь от него(оборудования) получать?
Какое еще оборудование это делает/может делать?
Хорошо, а еще какое?
Ок, а каково различие между ними?
Хорошо, а еще какое?
А что для тебя важно/важнее?А что ты конкретно хочешь?
и т.д.
Обрати внимание, что данное вопрошание уже эээ ближе к модели точности Гриндера, потому что клиент под завязку наполнен информацией по теме, а оператор например только слышал об этом - ему не надо быть супер спецом в этой теме, его задача - структурировать(организовать) все, что есть у клиента в голове... вопросами, которыми он наполнен под завязку.
Разобраться на один-два шага в глубину придётся. К тому же, 21-й век на дворе. Электроника внедрятся скоро в мозги будет. Следовательно, метамоделирование должно быть заточено на работу с:
– ментальными предикатами
– техническими процессами
И даже в этом случае использования мета-приема сравнение/различие полезно делать ограниченно - после подготовки клиента к такому сравнению, иначе он будет выдавать заготовленные варианты, нам оно надо.
Ну вот мы с тобой как раз расходимся в оценке того, в каком порядке применение вопросом будет "мягким", а в каком "жёстким".
Что конкретно делает/должно делать/ты хочешь от него(оборудования) получать?
Какое еще оборудование это делает/может делать?
Хорошо, а еще какое?
Ок, а каково различие между ними?
Хорошо, а еще какое?
А что для тебя важно/важнее?А что ты конкретно хочешь?
и т.д.
А я бы так проградуировал:
– про "хотение"
– про "покупки" и "хотение купить"
– про "оборудование", "покупки оборудования", "хотение покупок оборудования"
– про "майнинг", "оборудование для майнинга", "покупки оборудования для майнинга", ...
– ...
Ну т.е. порядок определяется не фразой "оборудование для майнинга", а целиком предложенным запросом. Идти в указанном порядке будет самым "мягким" вариантом, в обратном – самым "жёстким".
Кажется, ты говоришь о том, что будешь цепляться "в хвост и в гриву" – за самый внешний предикат и за самый внутренний референт. Таким образом "ужимая" (избыточно сложную) середину. Классная находка.
Разобраться на один-два шага в глубину придётся. К тому же, 21-й век на дворе. Электроника внедрятся скоро в мозги будет. Следовательно, метамоделирование должно быть заточено на работу с:
– ментальными предикатами
– техническими процессами
И даже в этом случае использования мета-приема сравнение/различие полезно делать ограниченно - после подготовки клиента к такому сравнению, иначе он будет выдавать заготовленные варианты, нам оно надо.
Ну вот мы с тобой как раз расходимся в оценке того, в каком порядке применение вопросом будет "мягким", а в каком "жёстким".
Что конкретно делает/должно делать/ты хочешь от него(оборудования) получать?
Какое еще оборудование это делает/может делать?
Хорошо, а еще какое?
Ок, а каково различие между ними?
Хорошо, а еще какое?
А что для тебя важно/важнее?А что ты конкретно хочешь?
и т.д.
А я бы так проградуировал:
– про "хотение"
– про "покупки" и "хотение купить"
– про "оборудование", "покупки оборудования", "хотение покупок оборудования"
– про "майнинг", "оборудование для майнинга", "покупки оборудования для майнинга", ...
– ...
Ну т.е. порядок определяется не фразой "оборудование для майнинга", а целиком предложенным запросом. Идти в указанном порядке будет самым "мягким" вариантом, в обратном – самым "жёстким".
Кажется, ты говоришь о том, что будешь цепляться "в хвост и в гриву" – за самый внешний предикат и за самый внутренний референт. Таким образом "ужимая" (избыточно сложную) середину. Классная находка.