Метамоделирование ↑
wake_ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| VAKOG и разные типы Тебе/СебеМетамоделирования | |||||
| VAKOG и разные типы Тебе/СебеМетамоделирования | metanymous | ||||
Вопрос по наработке метанойи метамоделирования.
Я изначально ее нарабатывал чисто лингвистически, то есть если например глагол звучит неконкретно, и если я мгновенно знаю, что он неконкретный, то я задаю к нему мета-вопрос.
С другой стороны, противоположной стороне чистой лингвистики, можно просто использовать как референтную систему свою визуалку(могу-не могу представить). По такому способу я не тренировался, либо не замечал, что его использую.
То есть метамоделирование представляет собой процесс построения некоторой конкретной визуальной картины или их набора.
Есть ли рекоммендации по предпочтению этих способов в процессе наработки метанойи метамоделирования ?
Наверное на разные паттерны метамодели могут использоваться вообще разные нейрологические механизмы. Опущение аргумента глагола - мгновенная Ad операция, действительно можно обойстись без визуалки, а вот с причиной следствием - я с высокой вероятностью начну конструирование, или то же с комплексной эквивалетностью.
3 комментария
сначала старые сначала новые
Вопрос по наработке метанойи метамоделирования. Я изначально ее нарабатывал чисто лингвистически, то есть если например глагол звучит неконкретно, и если я мгновенно знаю, что он неконкретный, то я задаю к нему мета-вопрос.
Хорошо.
С другой стороны, противоположной стороне чистой лингвистики, можно просто использовать как референтную систему свою визуалку(могу-не могу представить). По такому способу я не тренировался, либо не замечал, что его использую.
То есть метамоделирование представляет собой процесс построения некоторой конкретной визуальной картины или их набора.
Погоди, погоди... У тебя перепутались несколько вариантов метамоделирования:
1 ТебеМетамоделирование -- то, которому обучают в первом коде. В нем ОСНОВНАЯ цель -- как раз прекратить всяческие собственные VAKOG реакции.
2 СебеМетамоделирование -- в нем в ответ на вопрос, обращенный к самому себе типично получить:
--Ad ответ -- с ним поступают типичным путем
--VAKOG -- эээ с ним, если он сильный/значимый/повторяющийся стремятся перевести его в процесс рефрейминга
3 Тебе/СебеПознавательноеМетамоделирование -- в нем VAKOG - ответы могут представлять большую ценность, в них может заключаться ценная/искомая информация!
Так понятно?
Хорошо.
С другой стороны, противоположной стороне чистой лингвистики, можно просто использовать как референтную систему свою визуалку(могу-не могу представить). По такому способу я не тренировался, либо не замечал, что его использую.
То есть метамоделирование представляет собой процесс построения некоторой конкретной визуальной картины или их набора.
Погоди, погоди... У тебя перепутались несколько вариантов метамоделирования:
1 ТебеМетамоделирование -- то, которому обучают в первом коде. В нем ОСНОВНАЯ цель -- как раз прекратить всяческие собственные VAKOG реакции.
2 СебеМетамоделирование -- в нем в ответ на вопрос, обращенный к самому себе типично получить:
--Ad ответ -- с ним поступают типичным путем
--VAKOG -- эээ с ним, если он сильный/значимый/повторяющийся стремятся перевести его в процесс рефрейминга
3 Тебе/СебеПознавательноеМетамоделирование -- в нем VAKOG - ответы могут представлять большую ценность, в них может заключаться ценная/искомая информация!
Так понятно?
Ага, так понятно. И у меня возникают новые вопросы про ТебеМетамоделирование.
Про нарезку диалога Чарли на куски. Я пробовал - с трудом получается, как будто подо мной несется косяк рыб, а я его тщетно пытаюсь проткнуть прутом, ловя момент.
Нашел выход упростив задачу. Я начал ВООБЩЕ задавать вопросы чаще. Простые вопросы, ну как оказалось большинство из них - явно относятся к паттернам опущений и обобщений.
"Сестру? Васькину?", "Пришли домой - Домой к тебе или к ней?","Все врачи такие. - Ну например?". Так пойдет ? Как предметанойя ?
Это наверное верно и обратно - если сам начну поток речи, то пру пока не закончу.
Правда в последнее время стал чуть размереннее говорить, так как сделал себе импринт по которому я ем и позволяю себе сделать несколько дыханий между ложками, и это установило в еду паттерн дыхания, который сейчас переходит в говорение, то есть свободные вдохи вместо хапков воздуха.
Про нарезку диалога Чарли на куски. Я пробовал - с трудом получается, как будто подо мной несется косяк рыб, а я его тщетно пытаюсь проткнуть прутом, ловя момент.
Нашел выход упростив задачу. Я начал ВООБЩЕ задавать вопросы чаще. Простые вопросы, ну как оказалось большинство из них - явно относятся к паттернам опущений и обобщений.
"Сестру? Васькину?", "Пришли домой - Домой к тебе или к ней?","Все врачи такие. - Ну например?". Так пойдет ? Как предметанойя ?
Это наверное верно и обратно - если сам начну поток речи, то пру пока не закончу.
Правда в последнее время стал чуть размереннее говорить, так как сделал себе импринт по которому я ем и позволяю себе сделать несколько дыханий между ложками, и это установило в еду паттерн дыхания, который сейчас переходит в говорение, то есть свободные вдохи вместо хапков воздуха.
Ага, так понятно. И у меня возникают новые вопросы про ТебеМетамоделирование.
Про нарезку диалога Чарли на куски. Я пробовал - с трудом получается, как будто подо мной несется косяк рыб, а я его тщетно пытаюсь проткнуть прутом, ловя момент.
Хм:
Нашел выход упростив задачу. Я начал ВООБЩЕ задавать вопросы чаще. Простые вопросы, ну как оказалось большинство из них - явно относятся к паттернам опущений и обобщений.
"Сестру? Васькину?", "Пришли домой - Домой к тебе или к ней?","Все врачи такие. - Ну например?". Так пойдет ? Как предметанойя ?
Это вполне рабочая/хорошая предметанойя.
Это наверное верно и обратно - если сам начну поток речи, то пру пока не закончу.
Это -- из другой "оперы".
Правда в последнее время стал чуть размереннее говорить, так как сделал себе импринт по которому я ем и позволяю себе сделать несколько дыханий между ложками, и это установило в еду паттерн дыхания, который сейчас переходит в говорение, то есть свободные вдохи вместо хапков воздуха.
Это очень интересная отдельная тема. Моделирование сбалансированного процесса питания.
Про нарезку диалога Чарли на куски. Я пробовал - с трудом получается, как будто подо мной несется косяк рыб, а я его тщетно пытаюсь проткнуть прутом, ловя момент.
Хм:
Наиболее распространенное мнение, что метамоделирование предполагает выработку навыков связанных, в первую очередь, с вербальной коммуникацией.
А ведь сам процесс ММ возможен (хорошо идет) только тогда, когда звучат сравнительно короткие реплики.
Практика метавопросов, в самом начале, предполагает, что мы так или иначе обеспечиваем себя возможностью остановить/прервать поток речи говорящего. "Разделять" этот поток на сравнительно небольшие части. Это предполагает тренировку в изящных невербальных сигналах: "стоп" - "продолжай".
Очень эффективно, сразу тренироваться посылать "стоп", когда говорящий набирает воздух в легкие для продолжения речи.
Первый минимальный уровень владения процессом ММ, когда можно остановиться, ограничиться этим, - это когда мы обнаруживаем, что проблема "непрерывной речи" исчезла "сама собой".
Стоит нам, хотя бы даже и осознанно, начать процесс ММ, - тотчас нам начинают отвечать сравнительно короткими фразами. При этом никаких таких "стоп - продолжай" мы за собой не замечаем!
Эти "стоп - продолжай" будут первыми систематическими невербальными сигналами/навыками в длинном перечне других невербальных сигналов, которые необходимы формирующемуся нелперу/эриксонианцу.
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?t=44&highlight=%EC%E5%F2%E0+%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB
Нашел выход упростив задачу. Я начал ВООБЩЕ задавать вопросы чаще. Простые вопросы, ну как оказалось большинство из них - явно относятся к паттернам опущений и обобщений.
"Сестру? Васькину?", "Пришли домой - Домой к тебе или к ней?","Все врачи такие. - Ну например?". Так пойдет ? Как предметанойя ?
Это вполне рабочая/хорошая предметанойя.
Это наверное верно и обратно - если сам начну поток речи, то пру пока не закончу.
Это -- из другой "оперы".
Правда в последнее время стал чуть размереннее говорить, так как сделал себе импринт по которому я ем и позволяю себе сделать несколько дыханий между ложками, и это установило в еду паттерн дыхания, который сейчас переходит в говорение, то есть свободные вдохи вместо хапков воздуха.
Это очень интересная отдельная тема. Моделирование сбалансированного процесса питания.