![[userpic]](/media/21f89d9b95f98e939404d56d66fb6040bcf6affa8aa5444b99cc743031de7172)
А ежели взять этот "предел", поместить его в какое-нибудь место пространства и интенсивно подвигать #глазами=#фокусом@представления? Ну, типа как тут для видеомодальности: http://psyberia.ru/mindterritory/eyemover
А то все эти рефрейминги и интеграции якорей -- ну никак я этих многоэтапных техник запомнить не могу ;)
А то все эти рефрейминги и интеграции якорей -- ну никак я этих многоэтапных техник запомнить не могу ;)
3 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
А ежели взять этот "предел", поместить его в какое-нибудь место пространства и интенсивно подвигать #глазами=#фокусом@представления? Ну, типа как тут для видеомодальности: http://psyberia.ru/mindterritory/eyemover
1 http://psyberia.ru/mindterritory/eyemover по духу ближе к программе Alfabet Game
http://www.livejournal.com/community/new_code/6435.html?mode=reply
2 Если подвигать глазами и стереть репрезентацию "предел", то скорее всего вместо нее просто появится некоторая новая ограничивающая репрезентация. Это действие чего-то вроде "закона сохранения" в подсознании. Вейк же предложил редактИровать репрезентация "предела".
3 Манипулирование внешними объектами с целью повлиять на @процессы всегда проигрывает @манипулированию с @процессами:
Один опытный гипнотерапевт погружал в состояние транса группу испытуемых, систематически заставляя их сосредоточенно смотреть на кристаллический шарик, установленный на расстоянии в шесть дюймов чуть выше уровня глаз. В результате попытки загипнотизировать их без помощи кристаллического шарика давались с большим трудом, а в некоторых случаях оказывались тщетными.
Когда при индивидуальной работе с каждым из испытуемых им было предложено вообразить, будто они смотрят на кристаллический шарик, они впадали в транс гораздо быстрее, и состояние его было более глубоким. Коллеги и студенты этого гипнотерапевта повторили его опыт и получили те же результаты. Когда в эксперимент снова ввели реальный шарик, испытуемые погружались в состояние транса гораздо медленнее, оно было менее глубоким, и при этом обнаруживалась большая зависимость его от внешних факторов.
Автор настоящей книги и его коллеги провели множество экспериментов, в которых испытуемые, обладающие большим опытом, наблюдали за движением бесшумных маятников, слушали приятную музыку или стук метронома. В этих экспериментах выявилось, что воображаемые приборы оказывают более эффективное действие, чем реальные.
Эксперименты с людьми, которые подверглись испытанию впервые, дали те же результаты. Студенты - медики были разбиты на две группы: одна смотрела на кристаллический шарик, другая пыталась лишь представить его. Результаты у второй группы оказались более быстрыми и успешными. Опыт повторили, несколько изменив условия. Второй группе предложили слушать метроном, а первой -- вообразить его звук. И снова воображение оказалось сильнее реальности. Различные варианты этого же эксперимента дали те же результаты.
В воображении испытуемому легче реализовать свои способности, поскольку ему не нужно приспосабливаться к внешним предметам, не имеющим для него существенного значения. Это
подтвердилось как у опытных, так и у неопытных испытуемых во всех зонах воображения -- от визуальной до кинестетической.
При индукции различных состояний транса воображение всегда облегчает погружение в эти состояния и помогает вызвать желаемое и довольно сложное гипнотическое поведение. Например, испытуемый, который обычно не мог вызвать у себя галлюцинации, делал это, когда погружался в состояние транса при помощи воображения.
Субъективная интерпретация этих явлений нашими испытуемыми вкратце может быть изложена так: "Воображаемый метроном стучит то быстрее, то медленнее, то громче, то тише, и когда я начинаю погружаться в транс, я просто подчиняюсь этому ритму. Настоящий же метроном ужасно однотонен, он постоянно возвращает меня в реальность, вместо того чтобы погружать в транс. Ритм воображаемого метронома все время меняется и всегда приспосабливается к ритму, в котором я думаю и чувствую, а к ритму настоящего метронома должен приспосабливаться я сам".
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt
1 http://psyberia.ru/mindterritory/eyemover по духу ближе к программе Alfabet Game
http://www.livejournal.com/community/new_code/6435.html?mode=reply
2 Если подвигать глазами и стереть репрезентацию "предел", то скорее всего вместо нее просто появится некоторая новая ограничивающая репрезентация. Это действие чего-то вроде "закона сохранения" в подсознании. Вейк же предложил редактИровать репрезентация "предела".
3 Манипулирование внешними объектами с целью повлиять на @процессы всегда проигрывает @манипулированию с @процессами:
Один опытный гипнотерапевт погружал в состояние транса группу испытуемых, систематически заставляя их сосредоточенно смотреть на кристаллический шарик, установленный на расстоянии в шесть дюймов чуть выше уровня глаз. В результате попытки загипнотизировать их без помощи кристаллического шарика давались с большим трудом, а в некоторых случаях оказывались тщетными.
Когда при индивидуальной работе с каждым из испытуемых им было предложено вообразить, будто они смотрят на кристаллический шарик, они впадали в транс гораздо быстрее, и состояние его было более глубоким. Коллеги и студенты этого гипнотерапевта повторили его опыт и получили те же результаты. Когда в эксперимент снова ввели реальный шарик, испытуемые погружались в состояние транса гораздо медленнее, оно было менее глубоким, и при этом обнаруживалась большая зависимость его от внешних факторов.
Автор настоящей книги и его коллеги провели множество экспериментов, в которых испытуемые, обладающие большим опытом, наблюдали за движением бесшумных маятников, слушали приятную музыку или стук метронома. В этих экспериментах выявилось, что воображаемые приборы оказывают более эффективное действие, чем реальные.
Эксперименты с людьми, которые подверглись испытанию впервые, дали те же результаты. Студенты - медики были разбиты на две группы: одна смотрела на кристаллический шарик, другая пыталась лишь представить его. Результаты у второй группы оказались более быстрыми и успешными. Опыт повторили, несколько изменив условия. Второй группе предложили слушать метроном, а первой -- вообразить его звук. И снова воображение оказалось сильнее реальности. Различные варианты этого же эксперимента дали те же результаты.
В воображении испытуемому легче реализовать свои способности, поскольку ему не нужно приспосабливаться к внешним предметам, не имеющим для него существенного значения. Это
подтвердилось как у опытных, так и у неопытных испытуемых во всех зонах воображения -- от визуальной до кинестетической.
При индукции различных состояний транса воображение всегда облегчает погружение в эти состояния и помогает вызвать желаемое и довольно сложное гипнотическое поведение. Например, испытуемый, который обычно не мог вызвать у себя галлюцинации, делал это, когда погружался в состояние транса при помощи воображения.
Субъективная интерпретация этих явлений нашими испытуемыми вкратце может быть изложена так: "Воображаемый метроном стучит то быстрее, то медленнее, то громче, то тише, и когда я начинаю погружаться в транс, я просто подчиняюсь этому ритму. Настоящий же метроном ужасно однотонен, он постоянно возвращает меня в реальность, вместо того чтобы погружать в транс. Ритм воображаемого метронома все время меняется и всегда приспосабливается к ритму, в котором я думаю и чувствую, а к ритму настоящего метронома должен приспосабливаться я сам".
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt
Ответ не про то: у меня нет требования внешних объектов. Я писал "типа как тут для видеомодальности" -- адресуясь не на описание программы, а на просто текст про EMDR, делающий довольно неуклюжую попытку обращения к UR-объяснению UL-феноменов. К этому моменту я и забыл, что там внизу текста были ссылки на программу :)
Скажу еще более прямо: может, проще глазами в разные стороны подвигать, вместо того, чтобы делать многошаговый рефрейминг или многошаговые простановки-коллапсы якорей? Может это и эффективней и проще будет?
Скажу еще более прямо: может, проще глазами в разные стороны подвигать, вместо того, чтобы делать многошаговый рефрейминг или многошаговые простановки-коллапсы якорей? Может это и эффективней и проще будет?
Ответ не про то: у меня нет требования внешних объектов. Я писал "типа как тут для видеомодальности" -- адресуясь не на описание программы, а на просто текст про EMDR, делающий довольно неуклюжую попытку обращения к UR-объяснению UL-феноменов. К этому моменту я и забыл, что там внизу текста были ссылки на программу :)
Понял.
Скажу еще более прямо: может, проще глазами в разные стороны подвигать, вместо того, чтобы делать многошаговый рефрейминг или многошаговые простановки-коллапсы якорей? Может это и эффективней и проще будет?
Здесь такая картина:
--подвигать глазами в разные стороны - дает сиюминутный выигрыш в простоте процедуры, в этом преимущество. Недостаток - в силу некоторой ~неэкологичности (не соблюдается закон "сохранения" для подсознания) такая процедура не будет формировать метанойи (либо очень очень длительная метанойя). Т.е. двигать глазами для этих целей придется все время намеренно/осознанно.
--многошаговые процедуры за счет из тщательности/экологичности легко образуют короткие и средние метанойи - в этом их преимущество. Т.е. заморочивание с многошаговыми процедурами есть инвестиция в будущее.
Понял.
Скажу еще более прямо: может, проще глазами в разные стороны подвигать, вместо того, чтобы делать многошаговый рефрейминг или многошаговые простановки-коллапсы якорей? Может это и эффективней и проще будет?
Здесь такая картина:
--подвигать глазами в разные стороны - дает сиюминутный выигрыш в простоте процедуры, в этом преимущество. Недостаток - в силу некоторой ~неэкологичности (не соблюдается закон "сохранения" для подсознания) такая процедура не будет формировать метанойи (либо очень очень длительная метанойя). Т.е. двигать глазами для этих целей придется все время намеренно/осознанно.
--многошаговые процедуры за счет из тщательности/экологичности легко образуют короткие и средние метанойи - в этом их преимущество. Т.е. заморочивание с многошаговыми процедурами есть инвестиция в будущее.