... ↑
exsstas в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
17 комментариев
сначала старые сначала новые
А что есть про оставшиеся 4 правополушарных контура? Или только гипотеза, что они есть?
Это из книги "Технологии изменения сознания в деструктивных культах" Т. Лири, М. Стюарт и др. Такое впечатление что она произвольно перекомпилирована (переводчиками/издателями), а внутри нее обширные ссылки на другие работы Лири. Но что делают еще четыре контура не прописано.
Это из книги "Технологии изменения сознания в деструктивных культах" Т. Лири, М. Стюарт и др. Такое впечатление что она произвольно перекомпилирована (переводчиками/издателями), а внутри нее обширные ссылки на другие работы Лири. Но что делают еще четыре контура не прописано.
Я всё-таки придерживаюсь того что человека с роботом нельзя сравнивать. Наоборот - можно, робот в какой-то степени есть образ и подобие своего создателя. Вообще это очень механистическое, характерное именно для западного упрощенно-механистического понимания представление. Я бы всё же придерживался сравнения с животным: человек - это большая волосатая обезьяна. Тут всё понятно.
Борис.
Борис.
Я всё-таки придерживаюсь того что человека с роботом нельзя сравнивать.
Просто тебе не нравится такое сравнение.
Наоборот - можно, робот в какой-то степени есть образ и подобие своего создателя.
Ну вот и получается - робот похож на человека и этим высвечивает роботоподобные свойства/стороны своего создателя.
Вообще это очень механистическое, характерное именно для западного упрощенно-механистического понимания представление.
Ну да. Человек это не простой робот, это сложный робот.
Я бы всё же придерживался сравнения с животным: человек - это большая волосатая обезьяна. Тут всё понятно.
Хм, наверное, ты хотел написать - человек - это большая безволосая обзьяна :)
Просто тебе не нравится такое сравнение.
Наоборот - можно, робот в какой-то степени есть образ и подобие своего создателя.
Ну вот и получается - робот похож на человека и этим высвечивает роботоподобные свойства/стороны своего создателя.
Вообще это очень механистическое, характерное именно для западного упрощенно-механистического понимания представление.
Ну да. Человек это не простой робот, это сложный робот.
Я бы всё же придерживался сравнения с животным: человек - это большая волосатая обезьяна. Тут всё понятно.
Хм, наверное, ты хотел написать - человек - это большая безволосая обзьяна :)
(из Уилсона "Прометей восставший", есть вроде на http://lib.ru/PSIHO/UILSON/prometej.txt)
5. Холистический нейросоматический контур. Импринтируется экстатическим
опытом, полученным благодаря биологической или химической йоге. Отвечает за
нейросоматические ("сознание-- тело") обратные связи, соматическо-сенсорное
блаженство, ощущение "кайфа", "исцеление верой" -- и т. п. Христианская
Наука, нейролингвистическое программирование и холистическая медицина
состоят из хитроумных приемов, цель которых -- хотя бы временная активизация
этого контура; тантра-йога направлена на полный сдвиг сознания в этот
контур.
6. Коллективный нейрогенетический контур. Импринтируется высокими
ступенями йоги (биохимико-электрическими стрессами). Отвечает за связи
"ДНК-- РНК-- мозг" и является "коллективным" -- в том смысле, что содержит в
себе весь эволюционный "сценарий", прошлый и будущий (и обеспечивает доступ
к этому "сценарию"). Работа этого контура вызывает нуминозный, "мистический"
и "потрясающий ум" опыт; здесь находятся архетипы юнговского "коллективного
бессознательного" -- боги, богини, демоны, лешие и другие персонификации
программ ДНК (инстинктов), которые управляют нами.
7. Контур метапрограммирования. Импринтируется высшими уровнями йоги.
Состоит, выражаясь современным языком, из кибернетического сознания и
отвечает за репрограммирование и реимпринтирование всех контуров, включая
самого себя, делая возможным сознательный выбор между альтернативными
мирами, или туннелями реальности.
8. Нелокальный квантовый контур. Импринтируется шоком, "околосмертным
опытом" (ОСО), или клинической смертью, "внетелесным опытом" (ВТО),
трансвременными восприятиями ("предвидением"), транспространственными
видениями (экстрасенсорным восприятием) и т. п. Настраивает мозг на работу в
нелокальной квантовой коммуникационной системе, описанной Бомом, Уокером,
Сарфатти, Беллом и другими.
5. Холистический нейросоматический контур. Импринтируется экстатическим
опытом, полученным благодаря биологической или химической йоге. Отвечает за
нейросоматические ("сознание-- тело") обратные связи, соматическо-сенсорное
блаженство, ощущение "кайфа", "исцеление верой" -- и т. п. Христианская
Наука, нейролингвистическое программирование и холистическая медицина
состоят из хитроумных приемов, цель которых -- хотя бы временная активизация
этого контура; тантра-йога направлена на полный сдвиг сознания в этот
контур.
6. Коллективный нейрогенетический контур. Импринтируется высокими
ступенями йоги (биохимико-электрическими стрессами). Отвечает за связи
"ДНК-- РНК-- мозг" и является "коллективным" -- в том смысле, что содержит в
себе весь эволюционный "сценарий", прошлый и будущий (и обеспечивает доступ
к этому "сценарию"). Работа этого контура вызывает нуминозный, "мистический"
и "потрясающий ум" опыт; здесь находятся архетипы юнговского "коллективного
бессознательного" -- боги, богини, демоны, лешие и другие персонификации
программ ДНК (инстинктов), которые управляют нами.
7. Контур метапрограммирования. Импринтируется высшими уровнями йоги.
Состоит, выражаясь современным языком, из кибернетического сознания и
отвечает за репрограммирование и реимпринтирование всех контуров, включая
самого себя, делая возможным сознательный выбор между альтернативными
мирами, или туннелями реальности.
8. Нелокальный квантовый контур. Импринтируется шоком, "околосмертным
опытом" (ОСО), или клинической смертью, "внетелесным опытом" (ВТО),
трансвременными восприятиями ("предвидением"), транспространственными
видениями (экстрасенсорным восприятием) и т. п. Настраивает мозг на работу в
нелокальной квантовой коммуникационной системе, описанной Бомом, Уокером,
Сарфатти, Беллом и другими.
5. Холистический нейросоматический контур. Импринтируется экстатическим
опытом, полученным благодаря биологической или химической йоге. Отвечает за
нейросоматические ("сознание-- тело") обратные связи, соматическо-сенсорное
блаженство, ощущение "кайфа", "исцеление верой" -- и т. п.
Уровень кентавра по Уилберу. Так?
Христианская Наука, нейролингвистическое программирование и холистическая медицина
состоят из хитроумных приемов, цель которых -- хотя бы временная активизация
этого контура; тантра-йога направлена на полный сдвиг сознания в этот
контур.
Самая хитроумная техника НЛП, формирующая Холистический нейросоматический контур/Кентавра, это есть эээ рефрейминг :) Он в точности решает эту задачу по достижению/реализации его полной метанойи.
6. Коллективный нейрогенетический контур. Импринтируется высокими
ступенями йоги (биохимико-электрическими стрессами). Отвечает за связи
"ДНК-- РНК-- мозг" и является "коллективным" -- в том смысле, что содержит в
себе весь эволюционный "сценарий", прошлый и будущий (и обеспечивает доступ
к этому "сценарию"). Работа этого контура вызывает нуминозный, "мистический"
и "потрясающий ум" опыт; здесь находятся архетипы юнговского "коллективного
бессознательного" -- боги, богини, демоны, лешие и другие персонификации
программ ДНК (инстинктов), которые управляют нами.
Доступ к коллективному бессознательному?
7. Контур метапрограммирования. Импринтируется высшими уровнями йоги.
Состоит, выражаясь современным языком, из кибернетического сознания и
отвечает за репрограммирование и реимпринтирование всех контуров, включая
самого себя, делая возможным сознательный выбор между альтернативными
мирами, или туннелями реальности.
Ммм...
8. Нелокальный квантовый контур. Импринтируется шоком, "околосмертным
опытом" (ОСО), или клинической смертью, "внетелесным опытом" (ВТО),
трансвременными восприятиями ("предвидением"), транспространственными
видениями (экстрасенсорным восприятием) и т. п. Настраивает мозг на работу в
нелокальной квантовой коммуникационной системе, описанной Бомом, Уокером,
Сарфатти, Беллом и другими.
Бомом-Кришнамурти.
опытом, полученным благодаря биологической или химической йоге. Отвечает за
нейросоматические ("сознание-- тело") обратные связи, соматическо-сенсорное
блаженство, ощущение "кайфа", "исцеление верой" -- и т. п.
Уровень кентавра по Уилберу. Так?
Христианская Наука, нейролингвистическое программирование и холистическая медицина
состоят из хитроумных приемов, цель которых -- хотя бы временная активизация
этого контура; тантра-йога направлена на полный сдвиг сознания в этот
контур.
Самая хитроумная техника НЛП, формирующая Холистический нейросоматический контур/Кентавра, это есть эээ рефрейминг :) Он в точности решает эту задачу по достижению/реализации его полной метанойи.
6. Коллективный нейрогенетический контур. Импринтируется высокими
ступенями йоги (биохимико-электрическими стрессами). Отвечает за связи
"ДНК-- РНК-- мозг" и является "коллективным" -- в том смысле, что содержит в
себе весь эволюционный "сценарий", прошлый и будущий (и обеспечивает доступ
к этому "сценарию"). Работа этого контура вызывает нуминозный, "мистический"
и "потрясающий ум" опыт; здесь находятся архетипы юнговского "коллективного
бессознательного" -- боги, богини, демоны, лешие и другие персонификации
программ ДНК (инстинктов), которые управляют нами.
Доступ к коллективному бессознательному?
7. Контур метапрограммирования. Импринтируется высшими уровнями йоги.
Состоит, выражаясь современным языком, из кибернетического сознания и
отвечает за репрограммирование и реимпринтирование всех контуров, включая
самого себя, делая возможным сознательный выбор между альтернативными
мирами, или туннелями реальности.
Ммм...
8. Нелокальный квантовый контур. Импринтируется шоком, "околосмертным
опытом" (ОСО), или клинической смертью, "внетелесным опытом" (ВТО),
трансвременными восприятиями ("предвидением"), транспространственными
видениями (экстрасенсорным восприятием) и т. п. Настраивает мозг на работу в
нелокальной квантовой коммуникационной системе, описанной Бомом, Уокером,
Сарфатти, Беллом и другими.
Бомом-Кришнамурти.
Контур метапрограммирования.
Думал, на что он может быть похож.
Наверное лучше подходит метафора нейрологического верстака. Те синестезии, которые возникают у моделиста как результат обучения-тренировок.
Наверное этот контур как раз и состоит из базовых метаной Вопрошания, Зрения Лягушки и развитой межполушарной координации.
Думал, на что он может быть похож.
Наверное лучше подходит метафора нейрологического верстака. Те синестезии, которые возникают у моделиста как результат обучения-тренировок.
Наверное этот контур как раз и состоит из базовых метаной Вопрошания, Зрения Лягушки и развитой межполушарной координации.
Контур метапрограммирования.
Думал, на что он может быть похож.
Наверное лучше подходит метафора нейрологического верстака. Те синестезии, которые возникают у моделиста как результат обучения-тренировок.
Наверное этот контур как раз и состоит из базовых метаной Вопрошания, Зрения Лягушки и развитой межполушарной координации.
Типа как у Э.:
--спросил себя - что такое нирвана...?
--...и оказался в нирване
Думал, на что он может быть похож.
Наверное лучше подходит метафора нейрологического верстака. Те синестезии, которые возникают у моделиста как результат обучения-тренировок.
Наверное этот контур как раз и состоит из базовых метаной Вопрошания, Зрения Лягушки и развитой межполушарной координации.
Типа как у Э.:
--спросил себя - что такое нирвана...?
--...и оказался в нирване
ага, механизм рекурсии в данном контуре является одним из механизмов, который поддерживает его (метапрограммирующего контура) существование, не давая зациклиться в области одного содержания.
Ищу точную цитату. Очень в ней красиво он описал этот переход от обычного состояния сознания к нирване в результате действия одной фразы внутреннего диалога.
Не нашел, где это написано ?
Это совместная Эриксон - Росси статья о собственном трансовом опыте Э. Ну т.е. Росси спрашивает, а Э. описывает. Вот там он и привел этот совершенно неожиданный и фантастический пример/опыт. Причем, термин "нирвана" он употребил сам. У меня был давний перевод этой статьи. Но несколько последовательных переездов нашей э-библиотеки разбросали бумаги между адресами... обязательно найду. Надо еще вспомнить откуда эта статья.
NIRVANA OR AUTOHYPNOSIS AS A DISSOCIATION FROM ALL SENSE MODALITIES
On one occasion Erickson was doing some experimental work with K on stopped vision
(Erickson, 1967), wherein she experienced being in “the middle of nowhere.” Erickson
recalled the following:
E: I was in the backyard a year ago in the summertime. I was, wondering what
far-out experiences I’d like to have. As I puzzled over that, I noticed that I was
sitting out in the middle of nowhere. I was an object in space.
K: There you have it: the middle of nowhere.
E: I was just an object in space. Of all the buildings I couldn’t see an outline. I
couldn’t see the chair in which I was sitting; in fact, I couldn’t feel it.
R: You spontaneously experienced that vision?
E: It was the most far-out thing I could do!
R: That was the most far-out thing you could do?
E: You can’t get more far-out than that!
R: It just happened to you as you were wondering about what you could do?
E: Yes.
R: An unconscious responding?
E: And that was my unconscious’ full response.
R: I see; you can’t get more far-out than that.
E: What more far-out could happen?
K: You were just floating or just a nothingness?
E: I was just an object and all alone with me was an empty void. No buildings,
earth, stars, sun.
K: What emotions did you experience? Did you——curiosity or fear or
apprehension?
E: It was one of the most pleasing experiences. What is this? Tremendous
comfort. I knew that I was doing something far-out. And I was really doing it!
And what greater joy is there than doing what you want to do? Inside the stars, the
planets, the beaches. I couldn’t feel the weight. I couldn’t feel the earth. No matter
how much I pushed down my feet, I couldn’t feel anything.
R: That sounds like a spontaneous experience of nirvana or samadhi wherein
Indian yogis say they experience “the void.” You feel that is so?
E: Yes. The far-out experience of negating all reality-related stimuli. R: That’s
what the yogis train themselves to do.
E: Yes, just negating the stimuli from the reality objects.
K: You found that pleasurable?
E: I always find when I can do something, it’s pleasurable.
On one occasion Erickson was doing some experimental work with K on stopped vision
(Erickson, 1967), wherein she experienced being in “the middle of nowhere.” Erickson
recalled the following:
E: I was in the backyard a year ago in the summertime. I was, wondering what
far-out experiences I’d like to have. As I puzzled over that, I noticed that I was
sitting out in the middle of nowhere. I was an object in space.
K: There you have it: the middle of nowhere.
E: I was just an object in space. Of all the buildings I couldn’t see an outline. I
couldn’t see the chair in which I was sitting; in fact, I couldn’t feel it.
R: You spontaneously experienced that vision?
E: It was the most far-out thing I could do!
R: That was the most far-out thing you could do?
E: You can’t get more far-out than that!
R: It just happened to you as you were wondering about what you could do?
E: Yes.
R: An unconscious responding?
E: And that was my unconscious’ full response.
R: I see; you can’t get more far-out than that.
E: What more far-out could happen?
K: You were just floating or just a nothingness?
E: I was just an object and all alone with me was an empty void. No buildings,
earth, stars, sun.
K: What emotions did you experience? Did you——curiosity or fear or
apprehension?
E: It was one of the most pleasing experiences. What is this? Tremendous
comfort. I knew that I was doing something far-out. And I was really doing it!
And what greater joy is there than doing what you want to do? Inside the stars, the
planets, the beaches. I couldn’t feel the weight. I couldn’t feel the earth. No matter
how much I pushed down my feet, I couldn’t feel anything.
R: That sounds like a spontaneous experience of nirvana or samadhi wherein
Indian yogis say they experience “the void.” You feel that is so?
E: Yes. The far-out experience of negating all reality-related stimuli. R: That’s
what the yogis train themselves to do.
E: Yes, just negating the stimuli from the reality objects.
K: You found that pleasurable?
E: I always find when I can do something, it’s pleasurable.
Autohypnotic Experiences of Milton H. Erickson
Milton H. Erickson and Ernest L. Rossi
Reprinted with permission from The American Journal of Clinical Hypnosis, July. 1977,
20, 36-54
AUTOHYPNOSIS IN LIFE CRISIS
UTILIZING REAL SENSE MEMORIES RATHER THAN IMAGINATION
EARLY TRAINING IN DREAM AND SOMNAMBULISTIC ACTIVITY
AUTOHYPNOSIS IN IDENTITY CRISIS
AUTOHYPNOSIS DURING EXPERIMENTAL AND CLINICAL
TRANCE WORK
THE CONSCIOUS AND UNCONSCIOUS IN AUTOHYPNOSIS
AUTOHYPNOSIS FOR PAIN RELIEF: THE SEGMENTALIZED
TRANCE
DISTRACTION, DISPLACEMENT, AND REINTERPRETATION OF
PAIN
UTILIZING EARLY MEMORIES TO REPLACE CURRENT PAIN
THE WOUNDED PHYSICIAN
THE PROBLEM OF FEAR IN AUTOHYPNOSIS: THE
NATURALISTIC APPROACH TO AUTOHYPNOSIS
BEHAVIORAL ENRICHMENT IN AUTOHYPNOSI
SELF-NALYSIS AND MEMORIES IN AUTOHYPNOSIS: THE
IMPORTANCE OF FORGETTING AND NOT KNOWING
NIRVANA OR AUTOHYPNOSIS AS A DISSOCIATION FROM ALL
SENSE MODALITIES
DISCUSSION
Milton H. Erickson and Ernest L. Rossi
Reprinted with permission from The American Journal of Clinical Hypnosis, July. 1977,
20, 36-54
AUTOHYPNOSIS IN LIFE CRISIS
UTILIZING REAL SENSE MEMORIES RATHER THAN IMAGINATION
EARLY TRAINING IN DREAM AND SOMNAMBULISTIC ACTIVITY
AUTOHYPNOSIS IN IDENTITY CRISIS
AUTOHYPNOSIS DURING EXPERIMENTAL AND CLINICAL
TRANCE WORK
THE CONSCIOUS AND UNCONSCIOUS IN AUTOHYPNOSIS
AUTOHYPNOSIS FOR PAIN RELIEF: THE SEGMENTALIZED
TRANCE
DISTRACTION, DISPLACEMENT, AND REINTERPRETATION OF
PAIN
UTILIZING EARLY MEMORIES TO REPLACE CURRENT PAIN
THE WOUNDED PHYSICIAN
THE PROBLEM OF FEAR IN AUTOHYPNOSIS: THE
NATURALISTIC APPROACH TO AUTOHYPNOSIS
BEHAVIORAL ENRICHMENT IN AUTOHYPNOSI
SELF-NALYSIS AND MEMORIES IN AUTOHYPNOSIS: THE
IMPORTANCE OF FORGETTING AND NOT KNOWING
NIRVANA OR AUTOHYPNOSIS AS A DISSOCIATION FROM ALL
SENSE MODALITIES
DISCUSSION
>Причем, термин "нирвана" он употребил сам.
Из приведенного отрывка следует, что это термин Росси.
Из приведенного отрывка следует, что это термин Росси.
Так вот он где этот автогипноз!
Не далее как сегодня утром, перед пробуждением, нашел себя читающим себе индукцию...
Не далее как сегодня утром, перед пробуждением, нашел себя читающим себе индукцию...
-->Причем, термин "нирвана" он употребил сам.
--Из приведенного отрывка следует, что это термин Росси.
Ну из других источников я слышал, что Э. этот опыт сам всегда называл нирваной. Ну а Р. эээ всегда довольно произвольно помещал/редактировал объем своих записей бесед с Э. По этой совокупности я и утверждаю, что Э. сам определял это опыт как "нирвана".
--Из приведенного отрывка следует, что это термин Росси.
Ну из других источников я слышал, что Э. этот опыт сам всегда называл нирваной. Ну а Р. эээ всегда довольно произвольно помещал/редактировал объем своих записей бесед с Э. По этой совокупности я и утверждаю, что Э. сам определял это опыт как "нирвана".
Уверен, не столько важна фраза внутреннего диалога, сколько "налаженные отношения" Э с бессознательным.