Re: Как помирить желудок и голову ;) ↑

wake_ 19 октября 2004, 04:33 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Несколько вопросов по рефреймингу.

1. Какие есть критерии подбора прилагательных, характеризующих новые поведения, которые будет генерировать ТЧ ?

Я могу заявить несколько обобщенных ценностей - пусть это будет полезное для здоровья поведение, гармоничное/конгруэнтное личности и т.п.

Плюс к этим общим ценностям я добавляю вывернутые наоборот негативные аспекты нежелательного поведения. Если оно вредило семье, то пусть новое поведение будет иметь характеристику "способствующее семейной радости".

Я был бы осторожен с формулировкой характеристик поведения, даже если они звучят положительно. Например можно пожелать, чтобы поведение было "более простое", но кто знает, может я работаю с частью, которая анализирует/использует так много информации, что ее не стоит упрощать.

2. Какие характеристики нового поведения можно задавать для возражающей части, если я вообще не имею представления о ее работе ? Можно ли задать пару обобщенных положительных свойств + не-возражение на изменения части Икс ?

3. Про Да-Нет сигналлинг. Пример такой: Я прошу Бессознательное дать понятный сознанию сигнал Да. Получаю звуки ВД. С одной стороны - можно выбрать звуки ВД за Да.

И автоматически попросить Бессознательное уменьшить громкость звука, если уменьшение - это Нет. А с другой стороны, можно не считать снижение громкости за нет, и даже не проверять эту гипотезу и попросить Бессознательное просто выдать сигнал, обозначающий Нет. И это будет даже не снижение громкости, а что-то совсем другое. Звуки музыки или покалывание.

А иногда у меня возникают гипотезы, что звуки ВД справа - это один сигнал, а слева - другой.

В общем - тут море выбора и я бываю не уверен, что правильно выбрал сигналлинг.

И опасаюсь что это обесценит весь последующий рефрейминг.

Обычно я трачу(не то слово)-уделяю сигналлингу минуты 2-4. Может просто запастись терпением и несколько раз достигать 100% проверямого несколько раз сигналлинга, тестируя различные гипотезы.

5 комментариев

сначала старые сначала новые

</>

Re: Как помирить желудок и голову ;)

metanymous 20 октября 2004, 09:04 (оригинал в ЖЖ)

Несколько вопросов по рефреймингу.
1. Какие есть критерии подбора прилагательных, характеризующих новые поведения, которые будет генерировать ТЧ ?

Сложный и простой вопрос одновременно:

--прилагательные должны указывать на превосходные качества

--их должно быть некоторое разнообразие

--в итоге конкретного разнообразия формируется пресуппозиция невыразимой словами Идеи/ПресуппозицииПревосходногоКачества

На самом деле стоит сесть сосредоточиться и составить сначала как можно более обширный список этих ценностей-полезностей, а потом из него выделить с пять-десять таких, которые всегда хорошо тсавить на первое место. Можно провести эту работу в опенмете:

--обсудить-напросать в дискуссии разнообразие

--выделить наилучшие

Кстати, никто этого не делал :)

Отлично.

Это точно.

Ага, так, обычно и приходится делать.

ЗвукВД, сигналинг:

--звук тише/громче - нет/да - это было бы идеально

--звук водном месте/в другом месте - тоже годится

Эхе-хе. Сложный сигнал. Никогда нельзя знать заранее про такие сигналы:

--вдруг это сигналы разных частей?

или покалывание.

Кросмодальные сигналы - охо-хо. Понимаешь, за счет наличия синестезий это могут быть и сигналы одной части, но...

Для проведения конкретного рефрейминга ими можно пользоваться, НО ОЖИДАТЬ все равно надо однородные сигналы. Понимаешь в чем фокус? Ты использыешь неоднородные сигналы, но внутренне ждешь/ищешь - однородные. Эта пресуппозиция ожидания приводит к тому, что однородные сигналы придут.

А иногда у меня возникают гипотезы, что звуки ВД справа - это один сигнал, а слева - другой.

А это вполне однородные сигналы.

В общем - тут море выбора и я бываю не уверен, что правильно выбрал сигналлинг.

Блин, дак на эту тему можно докторскую защитить, супертренинг создать, суперцелителем стать - стоит только углубленно изучить/разобраться с разнообразием сигналов и отношение этого разнообразия с разнообразием изходных проблем.

И опасаюсь что это обесценит весь последующий рефрейминг.
Обычно я трачу(не то слово)-уделяю сигналлингу минуты 2-4.

Ну, это не так уж мало.

Может просто запастись терпением и несколько раз достигать 100% проверямого несколько раз сигналлинга, тестируя различные гипотезы.

Да, вот так чередовать будет отлично.

</>

Re: Как помирить желудок и голову ;)

wake_ 22 октября 2004, 03:03 (оригинал в ЖЖ)

И действительно можно ведь понемного накапливать статистику по соотвествиям Часть/Поведение -> Выбранный бессознательным тип сигнала. Вот вчера сделал рефрейминг части, достигающей своей цели через дискомфорт в коленях и она общалась со мной через такой сигналинг: Да - моргание закрытых глаз, нет - полу-сознательное расслабление мышц под глазами. Я вначале подумал что полу-сознательное расслабление не в счет, но так же заметил, что напряжение, которое позволяет последующему расслаблению случиться - вполне неосознанное. Такого сигналлинга у меня никогда не было за мой опыт в 60-80 рефреймингов и разумно предположить что это особая часть. Я уже было начал интерпретировать намерение части по структуре сигнала. Моргание - это у нас переход из бессознательного в сознание(eyes blinking signals), вроде. М.б. это моргание, высвобождающее подсознательное напряжение.

Что еще интересно, в последнее время у частей где-то 2 раза их трех не бывает возражающих частей. Я отнес это к тому, что уже немало переработал, но на всякий случай я на это шаге переспрашиваю.

</>