Оффтоп ↑
gadyuka в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
9 комментариев
сначала старые сначала новые
простите, а вы не могли бы мне, все на свете проэтосамившей, разъяснить, что означают эти префиксы "Себе-", "Тебе-"... ? или дать ссылку туда, откуда они появились...
Себе = некий процесс, который реализуется "для себя", во внутреннем плане.
Тебе = то, что реализуется "для того парня", для Чарли.
В опенмете мы это используем так, например,:
--СебеРефрейминг означает, что рефрейминг проводится с самим собой
--ТебеРефрейминг проводится с кем-то еще.
По-моему мнению весь так называемый CRM есть - СебеCRM. Т.е. он работает (если работает) на держателей бизнеса (и системы CRM), а вовсе не на клиента. И это очень смешно, особенно когда наблюдаешь это изнутри, со стороны бизнеса. Вот когда установлено дорогущее приложение, в рекламе конторы извещено о том, что она CRM-мовская, но каждый работник конторы до глубины души убежден, что любой клиент, задающий лишние вопросы и не платящий немедленно баксы является полным и стопроцентным козлом , - то это и есть СебеCRM. А ведь это парадокс - изначально CRM есть ТебеCRM! Ну причин несколько:
--разработчики таких систем, как личности, находятся на стадии развития такого цвета, который вовсе не подходит под идеологию/цвет системы (наверное, желтый или оранжевый)
--у разработчиков нет даже отдаленного представления, какие технологии построения желто/оранжевых отношений нужно вкладывать в систему
--это же справедливо и в отношении эксплуатирующих систему
Возникала даже идея снабжать системы СRM виртуальной "оличенностью", которая могла бы реализовать нужный тип отношений и черезе это, через демонтрируемый пример обучать/развивать людей бизнеса.
Себе = некий процесс, который реализуется "для себя", во внутреннем плане.
Тебе = то, что реализуется "для того парня", для Чарли.
В опенмете мы это используем так, например,:
--СебеРефрейминг означает, что рефрейминг проводится с самим собой
--ТебеРефрейминг проводится с кем-то еще.
По-моему мнению весь так называемый CRM есть - СебеCRM. Т.е. он работает (если работает) на держателей бизнеса (и системы CRM), а вовсе не на клиента. И это очень смешно, особенно когда наблюдаешь это изнутри, со стороны бизнеса. Вот когда установлено дорогущее приложение, в рекламе конторы извещено о том, что она CRM-мовская, но каждый работник конторы до глубины души убежден, что любой клиент, задающий лишние вопросы и не платящий немедленно баксы является полным и стопроцентным козлом , - то это и есть СебеCRM. А ведь это парадокс - изначально CRM есть ТебеCRM! Ну причин несколько:
--разработчики таких систем, как личности, находятся на стадии развития такого цвета, который вовсе не подходит под идеологию/цвет системы (наверное, желтый или оранжевый)
--у разработчиков нет даже отдаленного представления, какие технологии построения желто/оранжевых отношений нужно вкладывать в систему
--это же справедливо и в отношении эксплуатирующих систему
Возникала даже идея снабжать системы СRM виртуальной "оличенностью", которая могла бы реализовать нужный тип отношений и черезе это, через демонтрируемый пример обучать/развивать людей бизнеса.
спасибо, понятно.
А ведь это парадокс - изначально CRM есть ТебеCRM!
это спорно. компания вкладывает деньги в CRM прежде всего для себя, для улучшения собственного положения. клиент здесь выступает априори как объект извлечения прибыли, за какими бы масками "customer care" это не маскировалось. так что и вопрос тут стоит скорее о внедрении CMR и технологии customer care в сознание сотрудников компаний.
А ведь это парадокс - изначально CRM есть ТебеCRM!
это спорно. компания вкладывает деньги в CRM прежде всего для себя, для улучшения собственного положения. клиент здесь выступает априори как объект извлечения прибыли, за какими бы масками "customer care" это не маскировалось. так что и вопрос тут стоит скорее о внедрении CMR и технологии customer care в сознание сотрудников компаний.
это спорно. компания вкладывает деньги в CRM прежде всего для себя, для улучшения собственного положения. клиент здесь выступает априори как объект извлечения прибыли, за какими бы масками "customer care" это не маскировалось.
Нет, не так. Компания собирается извлекать прибыль не из физического клиента, - это они и так умеют, а из "отношения клиента к..."! Чтобы извлечь прибыль "из отношений" - их надо сделать/включить как-то эти отношения! И иметь модель этих отношений.
так что и вопрос тут стоит скорее о внедрении CMR и технологии customer care в сознание сотрудников компаний.
Ну да. Но может проще это поручить самой системе.
Нет, не так. Компания собирается извлекать прибыль не из физического клиента, - это они и так умеют, а из "отношения клиента к..."! Чтобы извлечь прибыль "из отношений" - их надо сделать/включить как-то эти отношения! И иметь модель этих отношений.
так что и вопрос тут стоит скорее о внедрении CMR и технологии customer care в сознание сотрудников компаний.
Ну да. Но может проще это поручить самой системе.
И ещё, на мой взгляд, это вопрос того, как быстро хочешь результат и какой.
Если хочешь результат прямо сейчас, то и вкладываешь в решения, которые будут давать прибыль прямо сейчас.
Грубо говоря -- впаривать некачественный продукт, лишь бы впарить. Пример - Herbalife, с таким качественным сетевым СебеCRM-ом. Т.е. оринтация только на прибыль и на прибыль быструю.
Другой вопрос, если компания собирается быть на рынке ДОЛГО. Тогда и появляется ТебеCRM, и ориентация на клиента, а не только на прибыль.
Если хочешь результат прямо сейчас, то и вкладываешь в решения, которые будут давать прибыль прямо сейчас.
Грубо говоря -- впаривать некачественный продукт, лишь бы впарить. Пример - Herbalife, с таким качественным сетевым СебеCRM-ом. Т.е. оринтация только на прибыль и на прибыль быструю.
Другой вопрос, если компания собирается быть на рынке ДОЛГО. Тогда и появляется ТебеCRM, и ориентация на клиента, а не только на прибыль.
Б. Эриксон любит различие между длинным периодом и коротким :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
т.е. под customer relationships понимается customers' rels..? т.е. отношения клиента к компании vs. взаимоотношения компании с клиентом? это очень интересный способ посмотреть на взаимоотношения клиент-компания, никогда об этом не думал, хотя и сам и пользую и продаю crm-решения.
Ну да. Но может проще это поручить самой системе.
например, каким образом? всякие lead capture работают только в пассивной инициации продажи (и то, только чтобы запустить lead qualication/prospecting - а дальше понеслась-закрутилась обычная воронка продаж) + customer services (tickets, issues и т.п.), вся остальная функциональность направлена на личные продажи, дм и соответствующие отчеты и аналитику, т.е. активную составляющую процесса продаж/маркетинга/взаимоотношений.
По-моему мнению весь так называемый CRM есть - СебеCRM. Т.е. он работает (если работает) на держателей бизнеса (и системы CRM), а вовсе не на клиента.
СебеCRM = оранжевый
ТебеCRM = зеленый
так получается? тогда почему разработчики и идеологи не того цвета?
Ну да. Но может проще это поручить самой системе.
например, каким образом? всякие lead capture работают только в пассивной инициации продажи (и то, только чтобы запустить lead qualication/prospecting - а дальше понеслась-закрутилась обычная воронка продаж) + customer services (tickets, issues и т.п.), вся остальная функциональность направлена на личные продажи, дм и соответствующие отчеты и аналитику, т.е. активную составляющую процесса продаж/маркетинга/взаимоотношений.
По-моему мнению весь так называемый CRM есть - СебеCRM. Т.е. он работает (если работает) на держателей бизнеса (и системы CRM), а вовсе не на клиента.
СебеCRM = оранжевый
ТебеCRM = зеленый
так получается? тогда почему разработчики и идеологи не того цвета?
вдобавок к ориентации на прибыль (впаривать), и ориентации на клиента, есть еще один монета о двух сторона: ориентация на продукт vs. ориентация на потребности.
Если прибыль/клиент и короткая/длинная [прибыль] имеют отношение к стратегии продаж, то продукт/потребности - к тактике. Вот на мой взгляд, само понятие (концепция, идеология, методология) CRM относится как раз к тактике, и никак не к стратегии [продаж, маркетинга, сервиса].
Если прибыль/клиент и короткая/длинная [прибыль] имеют отношение к стратегии продаж, то продукт/потребности - к тактике. Вот на мой взгляд, само понятие (концепция, идеология, методология) CRM относится как раз к тактике, и никак не к стратегии [продаж, маркетинга, сервиса].
Ну, дык ёпть! :) Все мы знаем одного извесного тренера, который всё пытается выстроить бизнес на продукте.
Моё ИМХО -- на этом строить бизнес вообще нельзя. Даже если продукт уникальный, и всем нужный -- можно лишь до прихода на рынок конкурентов. Чисто даже по Кийосаки -- на продукте фокусируется специалист, а не бизнесмент.
А бизнес нужно делать да -- на потребностях клиентов.
Моё ИМХО -- на этом строить бизнес вообще нельзя. Даже если продукт уникальный, и всем нужный -- можно лишь до прихода на рынок конкурентов. Чисто даже по Кийосаки -- на продукте фокусируется специалист, а не бизнесмент.
А бизнес нужно делать да -- на потребностях клиентов.
Ну, дык ёпть! :) Все мы знаем одного извесного тренера, который всё пытается выстроить бизнес на продукте.
Моё ИМХО -- на этом строить бизнес вообще нельзя. Даже если продукт уникальный, и всем нужный -- можно лишь до прихода на рынок конкурентов. Чисто даже по Кийосаки -- на продукте фокусируется специалист, а не бизнесмент.
А бизнес нужно делать да -- на потребностях клиентов.
Ну а я сделал размещение с такими утверждениями/предпосылками:
--не важно что говорят там что-то про-продукт-бизнес-процесс блам, блам,бам
--не важно про кого там что-то говорят специалист-продажник-менеджер блам, блам, блам
--если в итоге люди ли, автоматическая система ли не может фиксировать и анализировать ценности/важности клиентов - это есть СебеCRM-система
--если нет возможности выявлять и фиксировать ИерархииЦенностей/Важностей - тогда это будут только краткосрочные бизнес отношения
--большинство/все люди/системы это не умеют
Моё ИМХО -- на этом строить бизнес вообще нельзя. Даже если продукт уникальный, и всем нужный -- можно лишь до прихода на рынок конкурентов. Чисто даже по Кийосаки -- на продукте фокусируется специалист, а не бизнесмент.
А бизнес нужно делать да -- на потребностях клиентов.
Ну а я сделал размещение с такими утверждениями/предпосылками:
--не важно что говорят там что-то про-продукт-бизнес-процесс блам, блам,бам
--не важно про кого там что-то говорят специалист-продажник-менеджер блам, блам, блам
--если в итоге люди ли, автоматическая система ли не может фиксировать и анализировать ценности/важности клиентов - это есть СебеCRM-система
--если нет возможности выявлять и фиксировать ИерархииЦенностей/Важностей - тогда это будут только краткосрочные бизнес отношения
--большинство/все люди/системы это не умеют