К Модели о Субмодальностях ↑
dvv7 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Субмодальности 2: Базовые компоненты (единицы) мышления? | |||||
| Субмодальности 2: Базовые компоненты (единицы) мышления? | dvv7 | ||||
| Re: ПростотаМышленияПоСубмодальностям | ailev | ||||
| Re: Theorising as Disciplined Imagination. Знаем :) | metanymous | ||||
| На дессерт: Ощущения Пространства и Субмодальности | |||||
| На дессерт: Ощущения Пространства и Субмодальности | dvv7 | ||||
| Субмодальности 2: Базовые компоненты (единицы) мышления? | |||||
| Субмодальности 2: Базовые компоненты (единицы) мышления? | dvv7 | ||||
| Re: ПростотаМышленияПоСубмодальностям | dvv7 | ||||
А вот MacDonald & Bandler (1988) дословно (на английском) сравнивают единицы (кванты) мышления и их проекции по субмодальностям. Вспоминаем про относительность, у каждого человека -- свои единицы мышления, и факт, что некоторые буквосочетания обрабатываются быстрее и на более глубоких уровнях -- потверждает наличие этих индивидуальных единиц. Почему на "более глубоких уровнях"-- потому что работа Бэндлера показывает, что используюя эти единицы мышления можно получить прямой доступ к серьезным вещам, управляющим поведением конкретного человека.
(Это еще история про разность русского и английского, думается при переводе там не 30% потеряно, больше.)
Мысль: где-то там абстрактная, логическая, музыкальная -- мы не знаем, что она есть и есть ли она вообще. Существует ли абстрактное мышление вообще?
Модель ailev -- если поиграться, из этой модели можно много чего вытащить.
-- Абстрактное мышление существует, причем оно может быть непонятийным, например музыкальное мышление Моцарта (Дилтс)
-- В после-понятийном мышлении (учитывая иную физику @$) субмодальности могут серьезно отличаться от субмодальностей до-понятийного мышления (Уилбер)
-- А субмодальности появляются при выводе результатов (или как эхо проходящего процесса мышления -- постоянный вывод промежуточного результата).
(а) Более того, есть результат-1 (закодированное "внутреннее представление", как у Моцарта его готовое @произведение), по поводу которого и машут люди руками,
(б) и результат-2 -- внешнее его оформление в какой-либо нотации (у Моцарта -- в нотах, а у других людей -- в речи, или жестах или еще как-то).
Мысль Проецируется на Субмодальности (модель)
Мысль и Субмодальности Обрабатываются Параллельно, Могут Переплетаться (модель)
Мысль Включает Субмодальности
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения Реализации
Разрыв между мыслью и эмоцией и чувствами (изнутри) и ощущениями (снаружи) -- ошибочен. То есть это мы, в нашей парадигме, привыкли делать такое аналитическое разбиение. И поскольку человек--это такое чудо, что как в него загрузишь, так и будет--то оно и так работает. А может и по другому работать. Может S > R, а может R >S, да как хотите может. Вопрос в том, что будет если инсталлировать S > R или инсталлировать R >S.
1 комментарий
А вот не припомню я у Бандлера про "сумодальности и мышление".
А вот MacDonald & Bandler (1988) дословно (на английском) сравнивают единицы (кванты) мышления и их проекции по субмодальностям. Вспоминаем про относительность, у каждого человека -- свои единицы мышления, и факт, что некоторые буквосочетания обрабатываются быстрее и на более глубоких уровнях -- потверждает наличие этих индивидуальных единиц. Почему на "более глубоких уровнях"-- потому что работа Бэндлера показывает, что используюя эти единицы мышления можно получить прямой доступ к серьезным вещам, управляющим поведением конкретного человека.
Для этого надо иметь:
--словари субмодальной лексики
--справочники сложных пресуппозиций
(Это еще история про разность русского и английского, думается при переводе там не 30% потеряно, больше.)
Мысль: где-то там абстрактная, логическая, музыкальная -- мы не знаем, что она есть и есть ли она вообще. Существует ли абстрактное мышление вообще?
Модель ailev -- если поиграться, из этой модели можно много чего вытащить.
-- Абстрактное мышление существует, причем оно может быть непонятийным, например музыкальное мышление Моцарта (Дилтс)
-- В после-понятийном мышлении (учитывая иную физику @$) субмодальности могут серьезно отличаться от субмодальностей до-понятийного мышления (Уилбер)
-- А субмодальности появляются при выводе результатов (или как эхо проходящего процесса мышления -- постоянный вывод промежуточного результата).
(а) Более того, есть результат-1 (закодированное "внутреннее представление", как у Моцарта его готовое @произведение), по поводу которого и машут люди руками,
(б) и результат-2 -- внешнее его оформление в какой-либо нотации (у Моцарта -- в нотах, а у других людей -- в речи, или жестах или еще как-то).
Все, мы пропали, в опенмете появился свой уилбероподобный автор.
Мысль Проецируется на Субмодальности (модель)
Да. Это модели Бандлера. Но они не раскрыты объективно до те пор пока не появятся:
--словари субмодальной лексики
--справочники сложных пресуппозиций
Мысль и Субмодальности Обрабатываются Параллельно, Могут Переплетаться (модель)
А это отдельная новая гипотеза2.
Мысль Включает Субмодальности
Гипотеза3.
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения
Гипотеза4.
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения Реализации
Гипотеза5.
Разрыв между мыслью и эмоцией и чувствами (изнутри) и ощущениями (снаружи) -- ошибочен. То есть это мы, в нашей парадигме, привыкли делать такое аналитическое разбиение. И поскольку человек--это такое чудо, что как в него загрузишь, так и будет--то оно и так работает. А может и по другому работать. Может S > R, а может R >S, да как хотите может. Вопрос в том, что будет если инсталлировать S > R или инсталлировать R >S.
Уилбероподобность - чистый полет мысли :)
А вот MacDonald & Bandler (1988) дословно (на английском) сравнивают единицы (кванты) мышления и их проекции по субмодальностям. Вспоминаем про относительность, у каждого человека -- свои единицы мышления, и факт, что некоторые буквосочетания обрабатываются быстрее и на более глубоких уровнях -- потверждает наличие этих индивидуальных единиц. Почему на "более глубоких уровнях"-- потому что работа Бэндлера показывает, что используюя эти единицы мышления можно получить прямой доступ к серьезным вещам, управляющим поведением конкретного человека.
Для этого надо иметь:
--словари субмодальной лексики
--справочники сложных пресуппозиций
(Это еще история про разность русского и английского, думается при переводе там не 30% потеряно, больше.)
Мысль: где-то там абстрактная, логическая, музыкальная -- мы не знаем, что она есть и есть ли она вообще. Существует ли абстрактное мышление вообще?
Модель ailev -- если поиграться, из этой модели можно много чего вытащить.
-- Абстрактное мышление существует, причем оно может быть непонятийным, например музыкальное мышление Моцарта (Дилтс)
-- В после-понятийном мышлении (учитывая иную физику @$) субмодальности могут серьезно отличаться от субмодальностей до-понятийного мышления (Уилбер)
-- А субмодальности появляются при выводе результатов (или как эхо проходящего процесса мышления -- постоянный вывод промежуточного результата).
(а) Более того, есть результат-1 (закодированное "внутреннее представление", как у Моцарта его готовое @произведение), по поводу которого и машут люди руками,
(б) и результат-2 -- внешнее его оформление в какой-либо нотации (у Моцарта -- в нотах, а у других людей -- в речи, или жестах или еще как-то).
Все, мы пропали, в опенмете появился свой уилбероподобный автор.
Мысль Проецируется на Субмодальности (модель)
Да. Это модели Бандлера. Но они не раскрыты объективно до те пор пока не появятся:
--словари субмодальной лексики
--справочники сложных пресуппозиций
Мысль и Субмодальности Обрабатываются Параллельно, Могут Переплетаться (модель)
А это отдельная новая гипотеза2.
Мысль Включает Субмодальности
Гипотеза3.
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения
Гипотеза4.
Мысль Включает Субмодальности Как Начало Намерения Реализации
Гипотеза5.
Разрыв между мыслью и эмоцией и чувствами (изнутри) и ощущениями (снаружи) -- ошибочен. То есть это мы, в нашей парадигме, привыкли делать такое аналитическое разбиение. И поскольку человек--это такое чудо, что как в него загрузишь, так и будет--то оно и так работает. А может и по другому работать. Может S > R, а может R >S, да как хотите может. Вопрос в том, что будет если инсталлировать S > R или инсталлировать R >S.
Уилбероподобность - чистый полет мысли :)