![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Навстречу возражениям. ↑
bionycks в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
2 С другой стороны он не замечетелен - потому что по правилам часть должна активизироваться в конце/в ИТОГЕ процедуры, а у тебя она начинает оживать по ходу дела - это не очень хорошо и может аукнуться необходимостью перерабатывать дополнительную порцию возраэражений.
--------------
Правда, я заметил что после 4-4,5 часов сна, если я продолжаю находиться в постели, сон становится поверхностный, с частыми перерывами. Начал прорабатывать экологические возражения перед сном. Для этого обратился к подсознанию в целом и попросил определить часть, имеющую самые сильные возражения против поведения части "ответственной за 4-часовой сон" (не устанавливая пока сознательно эти возражения). И провести с ней рефрейминг во сне. Сигнал от подсознания был очень четкий, и подсознание в целом согласилось провести такой рефрейминг (я выяснил, что оно умеет делать рефрейминг автоматически). Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Отчетливо помню после этого, как весь сон у меня был буквально пронизан идеями выбора в самых разных формах. Причем выбор совершался без моего участия. Было присутствие множества визуальных элементов и постоянный отбор/перебирание. Так вот и проспал 3 часа (это было днем).
Еще один рефрейминг (но уже не на тему создания "сонной части") я попросил провести перед сном саму проблемную часть. Она умеет делать рефрейминги и согласилась. Минут через 10 после этого что-то активизировалось. Сна как такового не было. Бодрствования тоже. Скорее это какое-то сотояние искаженного восприятия во сне с сохранением связи с реальностью.
Через некоторое время сонное состояние углубилось и я осознал/увидел на уровне чуть ниже лица свои руки, обхватывающие ладонями друг друга. Пальцев видно не было. Тут я вовремя вспомнил что ручки-то лучше будет спрятать за спину, пока они не начали маячить перед носом. Так вот и сделал. И сразу же после этого погрузился в глубокий сон.
Не опасна ли такая динамика? Или же это обычное отображение процесса рефрейминга во сне?
7 комментариев
сначала старые сначала новые
1 С одной стороны этот опыт замечателен - доказывает то, что ты делаешь реальную/рабочую модель.
2 С другой стороны он не замечетелен - потому что по правилам часть должна активизироваться в конце/в ИТОГЕ процедуры, а у тебя она начинает оживать по ходу дела - это не очень хорошо и может аукнуться необходимостью перерабатывать дополнительную порцию возраэражений.
--------------
Правда, я заметил что после 4-4,5 часов сна, если я продолжаю находиться в постели, сон становится поверхностный, с частыми перерывами. Начал прорабатывать экологические возражения перед сном.
Так ты уже запустил/оживил часть?
Для этого обратился к подсознанию в целом и попросил определить часть, имеющую самые сильные возражения против поведения части "ответственной за 4-часовой сон" (не устанавливая пока сознательно эти возражения). И провести с ней рефрейминг во сне. Сигнал от подсознания был очень четкий, и подсознание в целом согласилось провести такой рефрейминг (я выяснил, что оно умеет делать рефрейминг автоматически).
Хорошо. При условии, что ты точно знаешь в каком месте находишься:
1 Оживил ли ты часть?
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
Отчетливо помню после этого, как весь сон у меня был буквально пронизан идеями выбора в самых разных формах. Причем выбор совершался без моего участия. Было присутствие множества визуальных элементов и постоянный отбор/перебирание. Так вот и проспал 3 часа (это было днем).
Хм.
Еще один рефрейминг (но уже не на тему создания "сонной части") я попросил провести перед сном саму проблемную часть. Она умеет делать рефрейминги и согласилась. Минут через 10 после этого что-то активизировалось. Сна как такового не было. Бодрствования тоже. Скорее это какое-то сотояние искаженного восприятия во сне с сохранением связи с реальностью.
Хм.
Через некоторое время сонное состояние углубилось и я осознал/увидел на уровне чуть ниже лица свои руки, обхватывающие ладонями друг друга. Пальцев видно не было. Тут я вовремя вспомнил что ручки-то лучше будет спрятать за спину, пока они не начали маячить перед носом. Так вот и сделал.
Хороший ученик :)
И сразу же после этого погрузился в глубокий сон.
О.К.
Не опасна ли такая динамика?
Ну не надо драматизировать. Можно и сколько угодно руки разглядывать - но тогда надо этим ВСЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАТЬСЯ - вот что я ранее утверждал.
Или же это обычное отображение процесса рефрейминга во сне?
Так а ты сам это заказал подсознанию - ты попросил отображение процесса во сне - вот тебе и показывают процессы :))
2 С другой стороны он не замечетелен - потому что по правилам часть должна активизироваться в конце/в ИТОГЕ процедуры, а у тебя она начинает оживать по ходу дела - это не очень хорошо и может аукнуться необходимостью перерабатывать дополнительную порцию возраэражений.
--------------
Правда, я заметил что после 4-4,5 часов сна, если я продолжаю находиться в постели, сон становится поверхностный, с частыми перерывами. Начал прорабатывать экологические возражения перед сном.
Так ты уже запустил/оживил часть?
Для этого обратился к подсознанию в целом и попросил определить часть, имеющую самые сильные возражения против поведения части "ответственной за 4-часовой сон" (не устанавливая пока сознательно эти возражения). И провести с ней рефрейминг во сне. Сигнал от подсознания был очень четкий, и подсознание в целом согласилось провести такой рефрейминг (я выяснил, что оно умеет делать рефрейминг автоматически).
Хорошо. При условии, что ты точно знаешь в каком месте находишься:
1 Оживил ли ты часть?
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
Отчетливо помню после этого, как весь сон у меня был буквально пронизан идеями выбора в самых разных формах. Причем выбор совершался без моего участия. Было присутствие множества визуальных элементов и постоянный отбор/перебирание. Так вот и проспал 3 часа (это было днем).
Хм.
Еще один рефрейминг (но уже не на тему создания "сонной части") я попросил провести перед сном саму проблемную часть. Она умеет делать рефрейминги и согласилась. Минут через 10 после этого что-то активизировалось. Сна как такового не было. Бодрствования тоже. Скорее это какое-то сотояние искаженного восприятия во сне с сохранением связи с реальностью.
Хм.
Через некоторое время сонное состояние углубилось и я осознал/увидел на уровне чуть ниже лица свои руки, обхватывающие ладонями друг друга. Пальцев видно не было. Тут я вовремя вспомнил что ручки-то лучше будет спрятать за спину, пока они не начали маячить перед носом. Так вот и сделал.
Хороший ученик :)
И сразу же после этого погрузился в глубокий сон.
О.К.
Не опасна ли такая динамика?
Ну не надо драматизировать. Можно и сколько угодно руки разглядывать - но тогда надо этим ВСЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАТЬСЯ - вот что я ранее утверждал.
Или же это обычное отображение процесса рефрейминга во сне?
Так а ты сам это заказал подсознанию - ты попросил отображение процесса во сне - вот тебе и показывают процессы :))
Хорошо. При условии, что ты точно знаешь в каком месте находишься:
1 Оживил ли ты часть?
------------------------
Формально я оживление не выполнял, но сейчас понимаю, что прокручивал много сцен клипа с установкой/мотивацией к действию. Ну, то есть не просто как последовательность событий, а с подспудной(ага, вот и кинестетика:) мыслью о мотивации Части к работе. В символической форме отображал содержание клипа так, что возникало ощущение, что вот-вот часть заработает.
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
----------------------------
А потому как не могется пока еще работать каждый день с 4-часовым сном. Хоть я и продолжаю надеяться после каждого рефрейминга, что уже можно. И тут же конечно проверяю на деле. Ну, один день – нормально, а потом сон побольше требуется.
У меня с рефреймингами в этом направлении такая вот смысловая заморочка: содержание клипа меня вполне устраивает, потому что он строится на допущении что, хоть я и сплю всего 4-часа, но с кинестетикой тем не менее все в порядке. А потом уже от головы (!:) идут возражения, то есть придумываю их сознательно. Эти возражения чаще всего – примеры самых изматывающих из инконгруентностей. И со сном напрямую они не связаны.
Получается, что проводить рефрейминги здесь можно обособленно (как с самостоятельными частями) и безо всякой связи с «сонной» Частью?
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
------------------------
Хотелось доказательств того, что ререйминг пойдет. Зато теперь большее доверие к подсознательным процессам.
1 Оживил ли ты часть?
------------------------
Формально я оживление не выполнял, но сейчас понимаю, что прокручивал много сцен клипа с установкой/мотивацией к действию. Ну, то есть не просто как последовательность событий, а с подспудной(ага, вот и кинестетика:) мыслью о мотивации Части к работе. В символической форме отображал содержание клипа так, что возникало ощущение, что вот-вот часть заработает.
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
----------------------------
А потому как не могется пока еще работать каждый день с 4-часовым сном. Хоть я и продолжаю надеяться после каждого рефрейминга, что уже можно. И тут же конечно проверяю на деле. Ну, один день – нормально, а потом сон побольше требуется.
У меня с рефреймингами в этом направлении такая вот смысловая заморочка: содержание клипа меня вполне устраивает, потому что он строится на допущении что, хоть я и сплю всего 4-часа, но с кинестетикой тем не менее все в порядке. А потом уже от головы (!:) идут возражения, то есть придумываю их сознательно. Эти возражения чаще всего – примеры самых изматывающих из инконгруентностей. И со сном напрямую они не связаны.
Получается, что проводить рефрейминги здесь можно обособленно (как с самостоятельными частями) и безо всякой связи с «сонной» Частью?
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
------------------------
Хотелось доказательств того, что ререйминг пойдет. Зато теперь большее доверие к подсознательным процессам.
Хорошо. При условии, что ты точно знаешь в каком месте находишься:
1 Оживил ли ты часть?
------------------------
Формально я оживление не выполнял, но сейчас понимаю, что прокручивал много сцен клипа с установкой/мотивацией к действию. Ну, то есть не просто как последовательность событий, а с подспудной(ага, вот и кинестетика:) мыслью о мотивации Части к работе. В символической форме отображал содержание клипа так, что возникало ощущение, что вот-вот часть заработает.
Ну так она ВРЕМЕНАМИ срабатывает.
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
----------------------------
А потому как не могется пока еще работать каждый день с 4-часовым сном.
Не могется каждый день - это непереработанное возражение.
Хоть я и продолжаю надеяться после каждого рефрейминга, что уже можно. И тут же конечно проверяю на деле. Ну, один день – нормально, а потом сон побольше требуется.
Надо собирать ВСЕ возражения до кучи. Перерабатывать их. ПОТОМ проверять как работает часть.
У меня с рефреймингами в этом направлении такая вот смысловая заморочка: содержание клипа меня вполне устраивает, потому что он строится на допущении что, хоть я и сплю всего 4-часа, но с кинестетикой тем не менее все в порядке.
ТЕБЯ содержание клипа устраивает - устраиввает ли оно СУБСТРАТ?
А потом уже от головы (!:) идут возражения, то есть придумываю их сознательно. Эти возражения чаще всего – примеры самых изматывающих из инконгруентностей. И со сном напрямую они не связаны.
1 Такое впечатление (ВНИМАНИЕ!), что есть ЧастьПодталкивающаяВозраженияСознания (скорее всего она ПОДТАЛКИВАЕТ сознание придумывать возражения - она типичная ПодталкивательнаяЧасть). С ней надо провести рефрейминг.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
Получается, что проводить рефрейминги здесь можно обособленно (как с самостоятельными частями) и безо всякой связи с «сонной» Частью?
Получается так - объяснил выше.
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
------------------------
Хотелось доказательств того, что ререйминг пойдет. Зато теперь большее доверие к подсознательным процессам.
Хм.
1 Оживил ли ты часть?
------------------------
Формально я оживление не выполнял, но сейчас понимаю, что прокручивал много сцен клипа с установкой/мотивацией к действию. Ну, то есть не просто как последовательность событий, а с подспудной(ага, вот и кинестетика:) мыслью о мотивации Части к работе. В символической форме отображал содержание клипа так, что возникало ощущение, что вот-вот часть заработает.
Ну так она ВРЕМЕНАМИ срабатывает.
2 если да пп1, почему ты заставляешь себя спать больше 4.5 часов?
----------------------------
А потому как не могется пока еще работать каждый день с 4-часовым сном.
Не могется каждый день - это непереработанное возражение.
Хоть я и продолжаю надеяться после каждого рефрейминга, что уже можно. И тут же конечно проверяю на деле. Ну, один день – нормально, а потом сон побольше требуется.
Надо собирать ВСЕ возражения до кучи. Перерабатывать их. ПОТОМ проверять как работает часть.
У меня с рефреймингами в этом направлении такая вот смысловая заморочка: содержание клипа меня вполне устраивает, потому что он строится на допущении что, хоть я и сплю всего 4-часа, но с кинестетикой тем не менее все в порядке.
ТЕБЯ содержание клипа устраивает - устраиввает ли оно СУБСТРАТ?
А потом уже от головы (!:) идут возражения, то есть придумываю их сознательно. Эти возражения чаще всего – примеры самых изматывающих из инконгруентностей. И со сном напрямую они не связаны.
1 Такое впечатление (ВНИМАНИЕ!), что есть ЧастьПодталкивающаяВозраженияСознания (скорее всего она ПОДТАЛКИВАЕТ сознание придумывать возражения - она типичная ПодталкивательнаяЧасть). С ней надо провести рефрейминг.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
Получается, что проводить рефрейминги здесь можно обособленно (как с самостоятельными частями) и безо всякой связи с «сонной» Частью?
Получается так - объяснил выше.
Плюс попросил символически представить в сновидении отображение процесса.
Эээ - а это зачем? Не нагляделся кинофильмов?
------------------------
Хотелось доказательств того, что ререйминг пойдет. Зато теперь большее доверие к подсознательным процессам.
Хм.
А потом уже от головы (!:) идут возражения, то есть придумываю их сознательно. Эти возражения чаще всего – примеры самых изматывающих из инконгруентностей. И со сном напрямую они не связаны.
_______
1 Такое впечатление (ВНИМАНИЕ!), что есть ЧастьПодталкивающаяВозраженияСознания (скорее всего она ПОДТАЛКИВАЕТ сознание придумывать возражения - она типичная ПодталкивательнаяЧасть). С ней надо провести рефрейминг.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
----------------------
В моей первоначальной формулировке сочетание «От Головы (!)» выскочило не как отображение сознательности процесса, а скорее как указание на ту часть тела, посредством которой части (как потом узнал вполне конкретная!) подают сигнал. Я уже упоминал на эти ощущения в голове в телефоном разговоре. Когда принялся прорабатывать симптомы рефреймингом, то ощущение до конца так и не исчезло.
Потом же по интуиции выбрал другую неприятную физиологическую реакцию (реакция2) в качестве объекта и начал проводить рефрейминг с ней, а ощущения в голове были в том рефрейминге СИГНАЛОМ от части. Реакция2 после рефрейминга прошла, а заодно исчезли и ощущения в голове (т.е. сигнал!!!).
По поводу ЧастиПодталкивающейВозраженияСознания – согласен, есть такое. Также понимаю, что некоторым из моих частей определенно нечем заняться, а активности у них хоть отбавляй. Парадокс. Начинаю работать над тем, чтобы обращать и их активность на пользу дела.
_______
1 Такое впечатление (ВНИМАНИЕ!), что есть ЧастьПодталкивающаяВозраженияСознания (скорее всего она ПОДТАЛКИВАЕТ сознание придумывать возражения - она типичная ПодталкивательнаяЧасть). С ней надо провести рефрейминг.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
----------------------
В моей первоначальной формулировке сочетание «От Головы (!)» выскочило не как отображение сознательности процесса, а скорее как указание на ту часть тела, посредством которой части (как потом узнал вполне конкретная!) подают сигнал. Я уже упоминал на эти ощущения в голове в телефоном разговоре. Когда принялся прорабатывать симптомы рефреймингом, то ощущение до конца так и не исчезло.
Потом же по интуиции выбрал другую неприятную физиологическую реакцию (реакция2) в качестве объекта и начал проводить рефрейминг с ней, а ощущения в голове были в том рефрейминге СИГНАЛОМ от части. Реакция2 после рефрейминга прошла, а заодно исчезли и ощущения в голове (т.е. сигнал!!!).
По поводу ЧастиПодталкивающейВозраженияСознания – согласен, есть такое. Также понимаю, что некоторым из моих частей определенно нечем заняться, а активности у них хоть отбавляй. Парадокс. Начинаю работать над тем, чтобы обращать и их активность на пользу дела.
Никогда раньше я не испытывал на себе последствий сильной смены часовых поясов. А после возвращения из Варшавы (разница с новосибирским временем 5 часов) во-первых, пол-ночи не могу уснуть вообще, а во-вторых, утром не могу подолгу проснуться. Сегодня поставил абсоллютный рекорд – 11 часов беспробудного сна. Хорошо еще что коллеги по работе и начальство понимает...
1 Такое впечатление (ВНИМАНИЕ!), что есть ЧастьПодталкивающаяВозраженияСознания (скорее всего она ПОДТАЛКИВАЕТ сознание придумывать возражения - она типичная ПодталкивательнаяЧасть). С ней надо провести рефрейминг.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
----------------------
В моей первоначальной формулировке сочетание «От Головы (!)» выскочило не как отображение сознательности процесса, а скорее как указание на ту часть тела, посредством которой части (как потом узнал вполне конкретная!) подают сигнал.
Ощущения в голове?
Я уже упоминал на эти ощущения в голове в телефоном разговоре. Когда принялся прорабатывать симптомы рефреймингом, то ощущение до конца так и не исчезло.
Угм.
Потом же по интуиции выбрал другую неприятную физиологическую реакцию (реакция2) в качестве объекта и начал проводить рефрейминг с ней, а ощущения в голове были в том рефрейминге СИГНАЛОМ от части.
Угм.
Реакция2 после рефрейминга прошла, а заодно исчезли и ощущения в голове (т.е. сигнал!!!).
Угм.
По поводу ЧастиПодталкивающейВозраженияСознания – согласен, есть такое. Также понимаю, что некоторым из моих частей определенно нечем заняться, а активности у них хоть отбавляй. Парадокс. Начинаю работать над тем, чтобы обращать и их активность на пользу дела.
О.К.
2 Кроме того, для пробуждения в любом варианте нужны как раз Подталкивательные функции. М.б это (пп1) просто часть которая болтается без дела и ищет чем заняться? М.б. предложить ей занять ПодталкиваниемПробуждения?
----------------------
В моей первоначальной формулировке сочетание «От Головы (!)» выскочило не как отображение сознательности процесса, а скорее как указание на ту часть тела, посредством которой части (как потом узнал вполне конкретная!) подают сигнал.
Ощущения в голове?
Я уже упоминал на эти ощущения в голове в телефоном разговоре. Когда принялся прорабатывать симптомы рефреймингом, то ощущение до конца так и не исчезло.
Угм.
Потом же по интуиции выбрал другую неприятную физиологическую реакцию (реакция2) в качестве объекта и начал проводить рефрейминг с ней, а ощущения в голове были в том рефрейминге СИГНАЛОМ от части.
Угм.
Реакция2 после рефрейминга прошла, а заодно исчезли и ощущения в голове (т.е. сигнал!!!).
Угм.
По поводу ЧастиПодталкивающейВозраженияСознания – согласен, есть такое. Также понимаю, что некоторым из моих частей определенно нечем заняться, а активности у них хоть отбавляй. Парадокс. Начинаю работать над тем, чтобы обращать и их активность на пользу дела.
О.К.
Никогда раньше я не испытывал на себе последствий сильной смены часовых поясов. А после возвращения из Варшавы (разница с новосибирским временем 5 часов)
Это еще не очень уж и большая :)
во-первых, пол-ночи не могу уснуть вообще, а во-вторых, утром не могу подолгу проснуться.
Хм.
Сегодня поставил абсоллютный рекорд – 11 часов беспробудного сна. Хорошо еще что коллеги по работе и начальство понимает...
Может теперь придется и такую возможность (она ведь стала теперь опытом) вносить в программу/модель пробуждения/сна?
Это еще не очень уж и большая :)
во-первых, пол-ночи не могу уснуть вообще, а во-вторых, утром не могу подолгу проснуться.
Хм.
Сегодня поставил абсоллютный рекорд – 11 часов беспробудного сна. Хорошо еще что коллеги по работе и начальство понимает...
Может теперь придется и такую возможность (она ведь стала теперь опытом) вносить в программу/модель пробуждения/сна?