Показаны записи 71 - 80 из 124
неоднократно встречал мысль о том, что всевозможные "сверхвозможности" типа "бытовой телепатии", "диагностики по биополю" итп есть именно активизация животного уровня, вывод на осознавание того, что животные делают куда лучше человека.
Другое дело, что для меня это не уменьшает ценности навыков/техник, основанных на такой активизации.
Все мы происходим от одноклеточных (ну, кроме тех, кто вместе со скелетами создан за 6 дней :), чего тут стесняться!
"Будьте как дети, но не будьте детьми" - вот что важно.
Чтобы и концентрация, и деконцентрация, и фотографическая память, и способность к анализу могли применяться к месту и с толком.
Другое дело, что для меня это не уменьшает ценности навыков/техник, основанных на такой активизации.
Все мы происходим от одноклеточных (ну, кроме тех, кто вместе со скелетами создан за 6 дней :), чего тут стесняться!
"Будьте как дети, но не будьте детьми" - вот что важно.
Чтобы и концентрация, и деконцентрация, и фотографическая память, и способность к анализу могли применяться к месту и с толком.
замечательный факт!
Получается, что человек 'ожидает' обезболивающего эффекта, и это 'ожидание' каким-то образом 'запускает' этот эффект. Причем запускает на достаточно глубоком уровне.
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
Получается, что человек 'ожидает' обезболивающего эффекта, и это 'ожидание' каким-то образом 'запускает' этот эффект. Причем запускает на достаточно глубоком уровне.
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
подсказка?
Анатолий,
просмотрел цитируемые отрывки, некоторые прочитал с интересом.
Совершенно непонятным осталось, какое отношение они имеют к вопросу голубей
"Присущие 3D изображениям необыкновенная особенная ЯРКОСТЬ", по которому была высказана исходная идея
просмотрел цитируемые отрывки, некоторые прочитал с интересом.
Совершенно непонятным осталось, какое отношение они имеют к вопросу голубей
"Присущие 3D изображениям необыкновенная особенная ЯРКОСТЬ", по которому была высказана исходная идея
ага.
особенно понравилось
в коммуникации первая проблема состоит в том, что его родной язык наш второй, а вторая проблема, что наш родной язык ему неведом. Это сужает зону диалога и вызывает напряжение, потому что надо все время насильно удерживать себя в этих границах, для каждого из собеседников искусственных.
Совпадает с личным опытом. Действительно, даже очень хорошо зная иностранный язык, в общении с иностранцем ощущаешь это напряжение от постоянной необходимости "переводить опыт русского языка и мир русского языка".
Это напряжение существенно ниже, когда говоришь на иностранном языке с человеком, так же хорошо знающим и русский тоже - вроде говоришь те же слова и получаешь те же вербальные ответы, но невербальное понимание значительно полнее.
по поводу
Схема: объект – слово 1 – слово 2 – объект 2, т.е. слово 2, продолжая синонимический ряд слова 1, приводит к появлению объекта 2 как отличного от объекта 1. Синонимы никогда не бывают полными.
вспомнилось развлечение - выстраивать цепочки понятий
Слово1(рус) - Перевод1 (нем) - Перевод2(рус) - Перевод3(нем) - Перевод4(рус) - итд.
в силу неполной синонимии слово1 не совпадает с переводом2, переводом4 итд на русском, и уйти можно достаточно далеко, особенно если брать абстрактные понятия.
особенно понравилось
в коммуникации первая проблема состоит в том, что его родной язык наш второй, а вторая проблема, что наш родной язык ему неведом. Это сужает зону диалога и вызывает напряжение, потому что надо все время насильно удерживать себя в этих границах, для каждого из собеседников искусственных.
Совпадает с личным опытом. Действительно, даже очень хорошо зная иностранный язык, в общении с иностранцем ощущаешь это напряжение от постоянной необходимости "переводить опыт русского языка и мир русского языка".
Это напряжение существенно ниже, когда говоришь на иностранном языке с человеком, так же хорошо знающим и русский тоже - вроде говоришь те же слова и получаешь те же вербальные ответы, но невербальное понимание значительно полнее.
по поводу
Схема: объект – слово 1 – слово 2 – объект 2, т.е. слово 2, продолжая синонимический ряд слова 1, приводит к появлению объекта 2 как отличного от объекта 1. Синонимы никогда не бывают полными.
вспомнилось развлечение - выстраивать цепочки понятий
Слово1(рус) - Перевод1 (нем) - Перевод2(рус) - Перевод3(нем) - Перевод4(рус) - итд.
в силу неполной синонимии слово1 не совпадает с переводом2, переводом4 итд на русском, и уйти можно достаточно далеко, особенно если брать абстрактные понятия.
это потому что они последние в списке по каждому разделу?
Там ведь вроде сортировка по алфавиту? :)
Там ведь вроде сортировка по алфавиту? :)
>Но дело же не в том что это я не вас всех не люблю и не уважаю ;-)
ай, молодца!
В прошлой жизни не заметил этого коммента. А потом и сам купил бумажную книжку, и шибко доволен этим, хотя и электронная версия тоже нашлась.
ай, молодца!
В прошлой жизни не заметил этого коммента. А потом и сам купил бумажную книжку, и шибко доволен этим, хотя и электронная версия тоже нашлась.
</>
Несостоявшаяся работа по главе 13 "Transforming Your Self" Steve Andreas (4)
piter239 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
После перерыва встреча питерской группы состоялась 25.07.07.
Предыдущий отчет о работе по главе 12.
Глава 13 "Discovering and Changing Boundaries" участниками была к этому моменту прочитана, но давно. Лето, жара, .... пришлось начать с освежения в памяти текста и инструкций.
При совместном чтении текст не понравился. Возражения вызывала идея представлять в пространстве какие-то "границы" из какого-то материала. Начав делать упражнение, я обнаружил, что "границы", разумеется, можно легко туда нафантазировать - с произвольными характеристиками, но для меня в силу многолетней целенаправленной работы такое фантазирование представляется не полезным.
Идеальное состояние (представление) пространства для меня - полевая модель; у поля нет и не может быть никаких границ. Электромагнитное поле любого электрона пронизывает всю Вселенную. Меняется интенсивность этого поля, и все. И никаких деревянных/железных/газовых коконов, пожалуйста!
Анатолий anglerhood также формулировал свои возражения, надеюсь, он опишет их.
Нам не стало понятно, как данная глава связана с предыдущей книгой; мы (возможно, легкомысленно) решили на нее пока "забить" и повторить трансформацию негативного качества по главе 12 (см. также предыдущий отчет).
Анатолий выбрал качество, которое он условно обозначил "необязательность" (с содержанием качеств мы не работали).
Затем он выбрал позитивное качество, в котором он уверен ("ответственность"). Мы последовательно изучили структуру его представления этого качества.
Затем изучили структуру негативного качества.
Затем начали искать возражения по поводу проявлять качество 'ПСПО' (рабочее название) в подходящих контекстах". Возражение нашлось; выяснив его локализацию в теле, я предложил провести сущностную трансформацию соответствующей части.
По стандартной процедуре СТ был получен ряд промежуточный результатов и, наконец СС данной части; затем последовал обратный проход с трансофрмацией промежуточных результатов, изменение исходного сигнала в теле, распространение СС на все тело, вопрос о возрасте, предложение получить доступ ко всей полноте опыта до сегодняшнего дня. Процедура СТ была достаточно длинной, минут 40. Хорошо еще, что Анатолий имел достаточный опыт самостоятельного выполнения СТ.
(Однако позже это СС оказалось важным ресурсом для трансформации контрпримеров.)
Не получив больше возражений, перешли к формированию позитивного качества ПСПО. Найдя 5 примеров проявления этого качества в прошлом, собрали их в структуру, подобную позитивному качеству "ответственность". При этом понадобилось добавление подходящих ресурсов, чтобы добиться необходимой цветности и реалистичности образов.
Затем начали проработку контрпримеров. Сгруппировав контрпримеры, для каждой группы (всего порядка 6) выполнялось следующее действие:
- изучение, какое позитивное качество проявляется в этой группе; в каких контекстах это качество может быть действительно полезным.
- для ситуаций из этой группы, в которых Анатолий уверен, что он _хочет_ проявлять именно качество ПСПО, было предложено выбрать худший с точки зрения ПСПО пример и трансформировать его в пример проявления ПСПО. "Как ты хочешь поступать в подобной ситуации в будущем - с учетом твоего нынешнего опыта? Что может тебе помочь поступать именно таким образом?"
- когда удавалось обнаружить подходящий ресурс и получалась реалистичная картинка потребного поведения, проверялось, все ли контрпримеры из данной группы также трансформировались. - Суммарный образ ПСПО-поведения помещался в коллаж качества ПСПО с проверкой, что он удачно вписывается туда.
Когда все контрпримеры были проработаны, было предложено выбрать более адекватное обозначение для нового позитивного качества. Анатолий выбрал "честность". Однако на проверочный вопрос "ты честный человек?" последовал быстрый ответ "нет".
"Считаешь ли ты честность позитивным качеством? Хочешь ли ты проявлять честность в адекватной мере?"
"да"
Тогда был получен доступ к имеющимся контрпримерам качества "честность" из прошлого, и они были проработаны точно так же, как и контрпримеры к ПСПО, всего порядка 3 групп.
Кроме того, были добавлены примеры других людей, проявляющих честность в достойной подражания форме, и будущие примеры проявления этого качества в подходящих для этого ситуациях.
После этого на вопрос "честный ли ты человек" был получен конгруэнтный утвердительный ответ, поиск возражений против проявления в будущем честности в адекватной форме результатов не дал.
Общее время выполнения - порядка 2 часов. Все названия качеств могут быть заменены на любые другие номинализации - конкретное содержание этих качеств для Анатолия осталось мне совершенно неизвестным :)
UPD: Отчеты о работе по книге "Transforming your self"
- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007
Предыдущий отчет о работе по главе 12.
Глава 13 "Discovering and Changing Boundaries" участниками была к этому моменту прочитана, но давно. Лето, жара, .... пришлось начать с освежения в памяти текста и инструкций.
При совместном чтении текст не понравился. Возражения вызывала идея представлять в пространстве какие-то "границы" из какого-то материала. Начав делать упражнение, я обнаружил, что "границы", разумеется, можно легко туда нафантазировать - с произвольными характеристиками, но для меня в силу многолетней целенаправленной работы такое фантазирование представляется не полезным.
Идеальное состояние (представление) пространства для меня - полевая модель; у поля нет и не может быть никаких границ. Электромагнитное поле любого электрона пронизывает всю Вселенную. Меняется интенсивность этого поля, и все. И никаких деревянных/железных/газовых коконов, пожалуйста!
Анатолий anglerhood также формулировал свои возражения, надеюсь, он опишет их.
Нам не стало понятно, как данная глава связана с предыдущей книгой; мы (возможно, легкомысленно) решили на нее пока "забить" и повторить трансформацию негативного качества по главе 12 (см. также предыдущий отчет).
Анатолий выбрал качество, которое он условно обозначил "необязательность" (с содержанием качеств мы не работали).
Затем он выбрал позитивное качество, в котором он уверен ("ответственность"). Мы последовательно изучили структуру его представления этого качества.
Затем изучили структуру негативного качества.
Затем начали искать возражения по поводу проявлять качество 'ПСПО' (рабочее название) в подходящих контекстах". Возражение нашлось; выяснив его локализацию в теле, я предложил провести сущностную трансформацию соответствующей части.
По стандартной процедуре СТ был получен ряд промежуточный результатов и, наконец СС данной части; затем последовал обратный проход с трансофрмацией промежуточных результатов, изменение исходного сигнала в теле, распространение СС на все тело, вопрос о возрасте, предложение получить доступ ко всей полноте опыта до сегодняшнего дня. Процедура СТ была достаточно длинной, минут 40. Хорошо еще, что Анатолий имел достаточный опыт самостоятельного выполнения СТ.
(Однако позже это СС оказалось важным ресурсом для трансформации контрпримеров.)
Не получив больше возражений, перешли к формированию позитивного качества ПСПО. Найдя 5 примеров проявления этого качества в прошлом, собрали их в структуру, подобную позитивному качеству "ответственность". При этом понадобилось добавление подходящих ресурсов, чтобы добиться необходимой цветности и реалистичности образов.
Затем начали проработку контрпримеров. Сгруппировав контрпримеры, для каждой группы (всего порядка 6) выполнялось следующее действие:
- изучение, какое позитивное качество проявляется в этой группе; в каких контекстах это качество может быть действительно полезным.
- для ситуаций из этой группы, в которых Анатолий уверен, что он _хочет_ проявлять именно качество ПСПО, было предложено выбрать худший с точки зрения ПСПО пример и трансформировать его в пример проявления ПСПО. "Как ты хочешь поступать в подобной ситуации в будущем - с учетом твоего нынешнего опыта? Что может тебе помочь поступать именно таким образом?"
- когда удавалось обнаружить подходящий ресурс и получалась реалистичная картинка потребного поведения, проверялось, все ли контрпримеры из данной группы также трансформировались. - Суммарный образ ПСПО-поведения помещался в коллаж качества ПСПО с проверкой, что он удачно вписывается туда.
Когда все контрпримеры были проработаны, было предложено выбрать более адекватное обозначение для нового позитивного качества. Анатолий выбрал "честность". Однако на проверочный вопрос "ты честный человек?" последовал быстрый ответ "нет".
"Считаешь ли ты честность позитивным качеством? Хочешь ли ты проявлять честность в адекватной мере?"
"да"
Тогда был получен доступ к имеющимся контрпримерам качества "честность" из прошлого, и они были проработаны точно так же, как и контрпримеры к ПСПО, всего порядка 3 групп.
Кроме того, были добавлены примеры других людей, проявляющих честность в достойной подражания форме, и будущие примеры проявления этого качества в подходящих для этого ситуациях.
После этого на вопрос "честный ли ты человек" был получен конгруэнтный утвердительный ответ, поиск возражений против проявления в будущем честности в адекватной форме результатов не дал.
Общее время выполнения - порядка 2 часов. Все названия качеств могут быть заменены на любые другие номинализации - конкретное содержание этих качеств для Анатолия осталось мне совершенно неизвестным :)
UPD: Отчеты о работе по книге "Transforming your self"
- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007
</>
Глава 12: Читая "Transforming Your Self" Steve Andreas (3)
piter239 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Предыдущий отчет
Делали технику по шаблону "Transforming an Unwanted Quality", описанному в этой главе.
Я выбрал качество, условно обозначенное как "фиолетовое", которое я регулярно проявляю, и которое мне не нравится. Я хотел бы значительно чаще проявлять обратное качество, условно обозначенное как "оранжевое".
Анатолий anglerhood начал с выяснения позитивного намерения "фиолетового" поведения. Оказалось, что для некоторых контекстов это очень ценное поведение, которое в них обозначается другим словом, условно "синее".
Выяснили структуру позитивного качества (делалось уже много раз).
Затем мы долго прикидывали, как же пойти дальше: сначал хотели делать 6-шаговый рефрейминг "синей" части, потом была идея договора между частями, в конце концов остановились на рефрейминге "оранжевой" части с формулировкой "хочу делать, но не делаю". Сигналом "оранжевой" части было ощущение в центре груди. Возражения на шестом шаге были, сигнал части, имевшей возражения, был похож на сигнал "синей" части (пока прикидывали, мы получили сигналы обеих частей, но почему-то не сигнал "фиолетовой").
Собрали "контр-примеры", т.е. примеры "фиолетового" поведения. Выделили одну группу примеров и начали их трансформацию:
а) взяв один из наиболее "фиолетовых" примеров, пробовали изменить его, подгоняя субмодальности под структуру позитивного качества. Без особого результата
б) взяв четыре примера "оранжевого" качества в виде образов, помещали образ контр-примера в середину коллажа из них. Эффект был, но незначительный
в) провели поиск бОльшего кол-ва "оранжевых" примеров, нашли их не менее 15 (соответствует кол-ву примеров в позитивном качестве при первых опытах), привели их в структуру позитивного качества по субмодальностям (один побольше в центре, остальные вокруг, короткие последовательности событий, наличие 2-ой и 3-ей позиции).
затем аккуратно передвигали один образ контр-примера к этому коллажу. При этом он распадался на два образа - как оно было в тот раз (с объяснением возможных причин) и как можно было бы поступить "оранжевым" способом в этой ситуации
таким образом контр-пример становился частью коллажа "оранжевых" примеров. Процесс повторялся для всех контр-примеров этой группы.
Когда в группе не осталось не трансформированных контр-примеров, возникло ощущение более тонкой дифференциации "оранжевого" поведения: его уместность и желательность зависит от реакции других людей, находящихся в ситуации (удивительное открытие!)
К этому моменту прошло 2 часа, и я решил ограничится контекстом этой группы контр-примеров.
Получилась структура примеров "оранжевого" поведения, подобная позитивному качеству. Суммарной репрезентацией "оранжевого" качества оказалось ощущение тепла, распространяющегося из центра груди (см. сигнал, упоминаемый выше).
Вопрос о частях, возражающих против "оранжевого" поведения, дал множество сигналов, которые я воспринимал как необычные. Выбрав один такой сигнал, мы провели с ним СТ. Остальные сигналы о наличии возражений пришлось оставить для самостоятельной проработки.
UPD: Отчеты о работе по книге "Transforming your self"
- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007
Делали технику по шаблону "Transforming an Unwanted Quality", описанному в этой главе.
Я выбрал качество, условно обозначенное как "фиолетовое", которое я регулярно проявляю, и которое мне не нравится. Я хотел бы значительно чаще проявлять обратное качество, условно обозначенное как "оранжевое".
Анатолий anglerhood начал с выяснения позитивного намерения "фиолетового" поведения. Оказалось, что для некоторых контекстов это очень ценное поведение, которое в них обозначается другим словом, условно "синее".
Выяснили структуру позитивного качества (делалось уже много раз).
Затем мы долго прикидывали, как же пойти дальше: сначал хотели делать 6-шаговый рефрейминг "синей" части, потом была идея договора между частями, в конце концов остановились на рефрейминге "оранжевой" части с формулировкой "хочу делать, но не делаю". Сигналом "оранжевой" части было ощущение в центре груди. Возражения на шестом шаге были, сигнал части, имевшей возражения, был похож на сигнал "синей" части (пока прикидывали, мы получили сигналы обеих частей, но почему-то не сигнал "фиолетовой").
Собрали "контр-примеры", т.е. примеры "фиолетового" поведения. Выделили одну группу примеров и начали их трансформацию:
а) взяв один из наиболее "фиолетовых" примеров, пробовали изменить его, подгоняя субмодальности под структуру позитивного качества. Без особого результата
б) взяв четыре примера "оранжевого" качества в виде образов, помещали образ контр-примера в середину коллажа из них. Эффект был, но незначительный
в) провели поиск бОльшего кол-ва "оранжевых" примеров, нашли их не менее 15 (соответствует кол-ву примеров в позитивном качестве при первых опытах), привели их в структуру позитивного качества по субмодальностям (один побольше в центре, остальные вокруг, короткие последовательности событий, наличие 2-ой и 3-ей позиции).
затем аккуратно передвигали один образ контр-примера к этому коллажу. При этом он распадался на два образа - как оно было в тот раз (с объяснением возможных причин) и как можно было бы поступить "оранжевым" способом в этой ситуации
таким образом контр-пример становился частью коллажа "оранжевых" примеров. Процесс повторялся для всех контр-примеров этой группы.
Когда в группе не осталось не трансформированных контр-примеров, возникло ощущение более тонкой дифференциации "оранжевого" поведения: его уместность и желательность зависит от реакции других людей, находящихся в ситуации (удивительное открытие!)
К этому моменту прошло 2 часа, и я решил ограничится контекстом этой группы контр-примеров.
Получилась структура примеров "оранжевого" поведения, подобная позитивному качеству. Суммарной репрезентацией "оранжевого" качества оказалось ощущение тепла, распространяющегося из центра груди (см. сигнал, упоминаемый выше).
Вопрос о частях, возражающих против "оранжевого" поведения, дал множество сигналов, которые я воспринимал как необычные. Выбрав один такой сигнал, мы провели с ним СТ. Остальные сигналы о наличии возражений пришлось оставить для самостоятельной проработки.
UPD: Отчеты о работе по книге "Transforming your self"
- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007
нет, не нашел.
Проблема, скорее всего, в том, что я эти отчеты не написал :<
и никто не написал. Придется при втором проходе :>
Проблема, скорее всего, в том, что я эти отчеты не написал :<
и никто не написал. Придется при втором проходе :>
Дочитали до конца.