Показаны записи 5861 - 5870 из 30957
Rob: My own reflection on why it works is that many people, when anxious, report they are “spinning out of control” or some other description that includes spinning. People who are in a panic will often flap their hands (“in a bit of a flap”) and their hands flap in a slight circle. As an experiment in a couple of cases I have asked someone to “flap anxiously,” watch what direction their hands were flapping, and then ask them to flap them in the other direction. Instantly the anxiety feeling dissipates. So if your world is spinning out of control just spin it the other way.
Почему же одни руки? В соответствии с эмоциональным состоянием вращаются все части тела:
--глаза в орбитах
--голова на шее в нескольких плоскостях
--плечи относительно корпуса
--верхняя част корпуса относительно таза
--таз
--ноги выдают многие сочетанные в суставах и относительно независимые вращения
--руки аналогично ногам, но и еще богаче, на движения кистей и пальцев
…другое дело, что обнаружит в реальности в контексте эмоциональных переживаний очень очень непросто.
Почему же одни руки? В соответствии с эмоциональным состоянием вращаются все части тела:
--глаза в орбитах
--голова на шее в нескольких плоскостях
--плечи относительно корпуса
--верхняя част корпуса относительно таза
--таз
--ноги выдают многие сочетанные в суставах и относительно независимые вращения
--руки аналогично ногам, но и еще богаче, на движения кистей и пальцев
…другое дело, что обнаружит в реальности в контексте эмоциональных переживаний очень очень непросто.
... is talking about what she says to herself, over and over again, she rotates her hands in a vertical closed loop in front of her at 3:57. So it may be that clients represent the spinning of the words in a closed loop, but the spinning of the feeling in response to the words spirals along a path that isn’t a closed loop. If this is so, it might resolve the apparent discrepancy between different reports that I pointed out in my previous post.
https://www.youtube.com/watch?v=BXNRdASZTk0
Забавно, что в этом обсуждении даже не упоминаются так называемые «временные линии». Их вполне уместно вспомнить. Среди них не так уж и редко встречаются круговые, винтовые и другие аналогичные линии времени. И поскольку время «движется» по своей временной линии, то появляются вращающиеся чувства.
https://www.youtube.com/watch?v=BXNRdASZTk0
Забавно, что в этом обсуждении даже не упоминаются так называемые «временные линии». Их вполне уместно вспомнить. Среди них не так уж и редко встречаются круговые, винтовые и другие аналогичные линии времени. И поскольку время «движется» по своей временной линии, то появляются вращающиеся чувства.
Rob: Then I ask, “Which way is it spinning — clockwise or anti-clockwise? Sometimes they will demonstrate it spinning with a finger; other times not. Again if they don’t know, I ask them to close their eyes and have a look. I don’t concern myself with whether it is clockwise or anticlockwise from my or their perspective, it is simply their reference point so they can spin it in the opposite direction. It may be ambiguous to us but it does not seem ambiguous to the client.
(1) Для установления/решения проблемы для кого субъект показывает вращение своих вращающийся чувств требуется ввести и в отношении вращающихся чувств:
--понятие тебе вращения – это когда показывают вращение, рассчитанное на субъекта
--себе вращение – это когда показ делают, имея ввиду только самого себя
(2) Для достоверных экспериментов с ВЧ требуется обязательно сторонний наблюдатель и/или + анализ видеозаписи. Ибо, эффекты ВЧ могут быть довольно просто специально или нечаянно наведены оператором. Например, году в 85 я экспериментировал с начальными идеями декодера и в беседе по поводу исследования конкретного субъекта тестом люшера выдал ему всю коммуникацию/организовал собственную экспрессию в форме декодера с круговой траекторией. Круг был размером с субъекта, сидящего на стуле.
Через двадцать минут субъект попросил прилечь на медицинскую кушетку, потому что его некая непонятная сила стала МЕДЛЕННО вращать во фрактальной плоскости.
(1) Для установления/решения проблемы для кого субъект показывает вращение своих вращающийся чувств требуется ввести и в отношении вращающихся чувств:
--понятие тебе вращения – это когда показывают вращение, рассчитанное на субъекта
--себе вращение – это когда показ делают, имея ввиду только самого себя
(2) Для достоверных экспериментов с ВЧ требуется обязательно сторонний наблюдатель и/или + анализ видеозаписи. Ибо, эффекты ВЧ могут быть довольно просто специально или нечаянно наведены оператором. Например, году в 85 я экспериментировал с начальными идеями декодера и в беседе по поводу исследования конкретного субъекта тестом люшера выдал ему всю коммуникацию/организовал собственную экспрессию в форме декодера с круговой траекторией. Круг был размером с субъекта, сидящего на стуле.
Через двадцать минут субъект попросил прилечь на медицинскую кушетку, потому что его некая непонятная сила стала МЕДЛЕННО вращать во фрактальной плоскости.
Rob: When I ask, “What color is it?” many people say “I don’t know,” to which I promptly respond, “Close your eyes and take a look. What color is it?” Everyone has been able to report a color. My tone is quite definite, similar to Andy Austin’s when he gets people to close their eyes and tell him what they are standing on in a metaphor of movement elicitation.
Откровенный гипнотизм в работе с моделью, которая гипнотизма в таких дозах не требует, есть откровенная халява.
Работа с ВЧ требует двух важных факторов с первых шагов
--определение контролируемой экологичной локализации
--задание правильного масштаба для ВЧ
Откровенный гипнотизм в работе с моделью, которая гипнотизма в таких дозах не требует, есть откровенная халява.
Работа с ВЧ требует двух важных факторов с первых шагов
--определение контролируемой экологичной локализации
--задание правильного масштаба для ВЧ
Rob: I have been “spinning feelings” since you demonstrated it briefly in Winter Park some years back (2009). I ask people, “What direction does it travel, where does it begin and where does it go to.” (What’s its path)? Most people have no trouble with this question.
«Большинство не имеют проблем» - с лобовым вопросом о своём ВЧ это не критерий.
Требуется найти самые первые пресуппозиции для введения темы ВЧ для конкретного субъекта (и для всех других субъектов в принципе).
Для этого самый сильный ход найти для ВЧ свою «звезду Бейтсона» - ключевую метафору, которая подключает к реагированию субъекта мощные пласты его опыта.
И конечно, «звёздная» метафора вращающегося чувства должна быть обязательно внешней метафорой. – указывать на какой-то внешний аналог.
«Большинство не имеют проблем» - с лобовым вопросом о своём ВЧ это не критерий.
Требуется найти самые первые пресуппозиции для введения темы ВЧ для конкретного субъекта (и для всех других субъектов в принципе).
Для этого самый сильный ход найти для ВЧ свою «звезду Бейтсона» - ключевую метафору, которая подключает к реагированию субъекта мощные пласты его опыта.
И конечно, «звёздная» метафора вращающегося чувства должна быть обязательно внешней метафорой. – указывать на какой-то внешний аналог.
</>
Онтологическое формирование ВЧ + единый алгоритм
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
...sent me an email with great detail about his experience in using the Spinning Feelings process that may explain why some people have found closed loops, while others have found spirals. His comments stimulated a number of thoughts and responses in me, the kind of collegial exploration that I love, and that happens all too seldom in the field. For readability, I have made this into a dialogue between us, which Rob has checked over and approved.
(1) Если «вращающееся» чувство требуется основательно формировать с целью его утилизации, - это значит исходный «вращающийся» феномен, который используют Андреас и Роб, фиговый. Но, для вращающегося ч. есть множество мощнейших исходных феноменов!
(2) Уже само тело человека дает основания и для круговых, и для спиральных «плоских», и для спиральных «цилиндрических» чувств.
(3) По «праву» индивидуального разнообразия любой человек имеет свободу формировать опыт любых вариантов своего вр. чувства (ВЧ).
(4) Более оптимален онтологических подход к формированию разнообразия вращающихся ч. При этом будет ценным найти единый алгоритм/правило формирования ВЧ, из которого можно получить все остальные варианты.
(1) Если «вращающееся» чувство требуется основательно формировать с целью его утилизации, - это значит исходный «вращающийся» феномен, который используют Андреас и Роб, фиговый. Но, для вращающегося ч. есть множество мощнейших исходных феноменов!
(2) Уже само тело человека дает основания и для круговых, и для спиральных «плоских», и для спиральных «цилиндрических» чувств.
(3) По «праву» индивидуального разнообразия любой человек имеет свободу формировать опыт любых вариантов своего вр. чувства (ВЧ).
(4) Более оптимален онтологических подход к формированию разнообразия вращающихся ч. При этом будет ценным найти единый алгоритм/правило формирования ВЧ, из которого можно получить все остальные варианты.
With regard to the spinning, after intervening I have asked people more details about the direction of the spinning. Some report that the feeling was corkscrewing along the path, others that it is a loop, as Bandler suggests. It doesn’t seem to matter how the spinning is occurring. It is enough that they know and they can spin it the other way. I’ve found that trying to determine all that during the session just creates confusion and is irrelevant, I just need to know that the client knows their experience.
Направление вращения ВЧ в одном из вариантов задаются так называемыми "круговыми" глазодвигательными стратегиями:
Направление вращения ВЧ в одном из вариантов задаются так называемыми "круговыми" глазодвигательными стратегиями:
круговые стратегии
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/202162/202162_600.png)
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) (44) Моделью неопределенности является структура
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/474622.html
Учёные будут исследовать поведение людей в условиях неопределённости на базе Новосибирского госуниверситета
Специалисты факультета психологии Новосибирского госуниверситета (НГУ) и Института молекулярной биологии и биофизики создали лабораторию для исследования поведения людей в условиях неопределённости
узнал 28 июля корреспондент Сиб.фм из сообщения вуза.
Проект посвящён нейропсихологическому исследованию неопределённости — условий, которые связаны с принятием сложных решений с непредсказуемыми последствиями.
Группа учёных планирует классифицировать виды неопределённости, изучить стратегии поведения человека, который сталкивается с теми или иными видами неопределённости, провести анализ нейропсихологических и физиологических коррелятов поведения человека в подобных условиях. Основная цель — составить так называемый нейровизуализационный атлас эффективных нейропсихологических способов преодоления неопределённости.
Учёные будут применять технологии нейробиоуправления, воссоздания виртуальной реальности, функциональной МРТ и картирования электрических сигналов головного мозга.
Лаборатория организована в рамках Проекта 5-100. Отметим, что этой проблемой занимаются в университете Кентукки, Национальном институте Австралии, Университете Софии и ряде других вузов.
Человечеству необходимо создать механизмы, которые позволят выйти из-под глобального контроля тех, кто оказывает на людей управляемое воздействие, считает новосибирский академик
Новосибирский Институт цитологии и генетики совместно с Институтом вычислительной математики и математической геофизики СО РАН, Институтом физиологии СО РАН и Институтом математики СО РАН разрабатывают технологию моделирования поведения людей, которая призвана противодействовать «западному влиянию» на поведению граждан России, направленного на «расшатывание устойчивости общества». Об этом рассказал академик, директора Института цитологии и генетики Николай Колчанов на заседании круглого стола в пресс-центре ТАСС в Новосибирске.
«Сейчас исключительно высокие скорости движения информации. Каждый человек находится в мощном информационном потоке, в котором он должен выбирать свою позицию — что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло, — цитируют Колчанова „Новосибирские новости“. — В этих условиях, возникла возможность управления общественным мнением. Предположим, есть группа, А — эти люди считают, что небо должно быть синим, и есть группа Б — те, кто думают, что хорошо, когда небо голубое, и есть группа нейтральных, тех, кто соглашается с, А и Б одновременно. Людей с устойчивым мнением, которые будут в любых обстоятельствах отстаивать свою точку зрения, как правило, всего 3−4%. Но если, например, в группе, А эту подгруппу жестких носителей идеи искусственно „подкачать“, увеличить ее до 10%, то количество людей, имеющих мнение А, резко вырастет. Это и есть то, что называется революцией мнения. Если эта революция управляемая, то она называется цветной революцией».
В эпоху интернета «подкачать» какое-либо мнение проще — роботы-боты могут выбрасывать в социальные сети огромное количество нужных сообщений. Процесс управления общественным мнением не сильно отличается от управления ядерным реактором или от защиты организма от инфекции. Чтобы остановить неконтролируемый процесс деления урана, надо опустить стержни, которые захватывают избыток нейтронов, а чтобы остановить болезнь, надо усилить иммунную систему организма.
«Современная цивилизация характеризуется несколькими базовыми особенностями, которых раньше не было. Например, концентрация огромной части населения в городах. Как следствие, высокая плотность контактов, межличностных взаимодействий и существенно более высокая скорость распространения информации благодаря интернету и телевидению, — говорит ученый. — Для общества роль иммунной системы играет когнитивное окно. Когнитивное, то есть связанное с познанием, а „окно“ в данном случае — это некоторые границы, круг понятий, которые в обществе остаются неизменными. И если человека пытаются убедить в том, что черное — это белое, то он просто блокирует эту информацию».
По разным причинам — психоэмоциональным, семейным — у человека может произойти слом когнитивного окна. Снимается блокировка и информация о том, что черное — это белое, проникает в сознание. По словам Колчанова, есть технологии, позволяющие провести переполюсацию мнений от состояния «немыслимо» до состояния «так и должно быть», а взлом информационного поля на уровне стран приводит к тому, что принято называть «оранжевой революцией». «Для нашей страны, да и для всего человечества, сейчас одной из самых важных задач является создание механизмов, которые позволили бы нам выйти из-по
http://regnum.ru/news/1939714.html
Учёные будут исследовать поведение людей в условиях неопределённости на базе Новосибирского госуниверситета
Специалисты факультета психологии Новосибирского госуниверситета (НГУ) и Института молекулярной биологии и биофизики создали лабораторию для исследования поведения людей в условиях неопределённости
узнал 28 июля корреспондент Сиб.фм из сообщения вуза.
Проект посвящён нейропсихологическому исследованию неопределённости — условий, которые связаны с принятием сложных решений с непредсказуемыми последствиями.
Группа учёных планирует классифицировать виды неопределённости, изучить стратегии поведения человека, который сталкивается с теми или иными видами неопределённости, провести анализ нейропсихологических и физиологических коррелятов поведения человека в подобных условиях. Основная цель — составить так называемый нейровизуализационный атлас эффективных нейропсихологических способов преодоления неопределённости.
Учёные будут применять технологии нейробиоуправления, воссоздания виртуальной реальности, функциональной МРТ и картирования электрических сигналов головного мозга.
Лаборатория организована в рамках Проекта 5-100. Отметим, что этой проблемой занимаются в университете Кентукки, Национальном институте Австралии, Университете Софии и ряде других вузов.
Человечеству необходимо создать механизмы, которые позволят выйти из-под глобального контроля тех, кто оказывает на людей управляемое воздействие, считает новосибирский академик
Новосибирский Институт цитологии и генетики совместно с Институтом вычислительной математики и математической геофизики СО РАН, Институтом физиологии СО РАН и Институтом математики СО РАН разрабатывают технологию моделирования поведения людей, которая призвана противодействовать «западному влиянию» на поведению граждан России, направленного на «расшатывание устойчивости общества». Об этом рассказал академик, директора Института цитологии и генетики Николай Колчанов на заседании круглого стола в пресс-центре ТАСС в Новосибирске.
«Сейчас исключительно высокие скорости движения информации. Каждый человек находится в мощном информационном потоке, в котором он должен выбирать свою позицию — что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло, — цитируют Колчанова „Новосибирские новости“. — В этих условиях, возникла возможность управления общественным мнением. Предположим, есть группа, А — эти люди считают, что небо должно быть синим, и есть группа Б — те, кто думают, что хорошо, когда небо голубое, и есть группа нейтральных, тех, кто соглашается с, А и Б одновременно. Людей с устойчивым мнением, которые будут в любых обстоятельствах отстаивать свою точку зрения, как правило, всего 3−4%. Но если, например, в группе, А эту подгруппу жестких носителей идеи искусственно „подкачать“, увеличить ее до 10%, то количество людей, имеющих мнение А, резко вырастет. Это и есть то, что называется революцией мнения. Если эта революция управляемая, то она называется цветной революцией».
В эпоху интернета «подкачать» какое-либо мнение проще — роботы-боты могут выбрасывать в социальные сети огромное количество нужных сообщений. Процесс управления общественным мнением не сильно отличается от управления ядерным реактором или от защиты организма от инфекции. Чтобы остановить неконтролируемый процесс деления урана, надо опустить стержни, которые захватывают избыток нейтронов, а чтобы остановить болезнь, надо усилить иммунную систему организма.
«Современная цивилизация характеризуется несколькими базовыми особенностями, которых раньше не было. Например, концентрация огромной части населения в городах. Как следствие, высокая плотность контактов, межличностных взаимодействий и существенно более высокая скорость распространения информации благодаря интернету и телевидению, — говорит ученый. — Для общества роль иммунной системы играет когнитивное окно. Когнитивное, то есть связанное с познанием, а „окно“ в данном случае — это некоторые границы, круг понятий, которые в обществе остаются неизменными. И если человека пытаются убедить в том, что черное — это белое, то он просто блокирует эту информацию».
По разным причинам — психоэмоциональным, семейным — у человека может произойти слом когнитивного окна. Снимается блокировка и информация о том, что черное — это белое, проникает в сознание. По словам Колчанова, есть технологии, позволяющие провести переполюсацию мнений от состояния «немыслимо» до состояния «так и должно быть», а взлом информационного поля на уровне стран приводит к тому, что принято называть «оранжевой революцией». «Для нашей страны, да и для всего человечества, сейчас одной из самых важных задач является создание механизмов, которые позволили бы нам выйти из-по
http://regnum.ru/news/1939714.html
</>
Постоянное в жизни превращение вещей в части тела
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Итак, тело – это просто такая область пространства, где синхронно срабатывает несколько органов чувств. Влияя на чувства, можно запрограммировать мозг так, чтобы он приписал другой области пространства (например, резиновой руке) те же свойства, и тогда эта область для нашего мозга «станет» частью тела.
Если взять в рассчет вместо резиновой руки любой инструмент или "объект", которым человек управляет "манипулятивно", то это постоянный феномен сопровождающий нас по нашей жизни - делать частью своего тела различные вещи.
Поняв это, Эршон начал придумывать иллюзии одну за другой.
Это попса для получения денег. Попнаука.
У некоторых из них быстро появилось медицинское применение.
Применение в медицине великолепно. Но, в реальности применение неизмеримо шире.
Если взять в рассчет вместо резиновой руки любой инструмент или "объект", которым человек управляет "манипулятивно", то это постоянный феномен сопровождающий нас по нашей жизни - делать частью своего тела различные вещи.
Поняв это, Эршон начал придумывать иллюзии одну за другой.
Это попса для получения денег. Попнаука.
У некоторых из них быстро появилось медицинское применение.
Применение в медицине великолепно. Но, в реальности применение неизмеримо шире.
</>
Два1 нейросенсорных "я". Два2 сенс. выхода за границы "я"
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эршон продолжил свои опыты по обману мозга – и вскоре научился вызывать у добровольцев ощущение, что у них меняется форма тела. Это делается так: руки лежат на талии, а к участкам кожи на запястьях, где проходят сухожилия, приложены особые вибраторы. Их действие вызывает иллюзию, что конкретная мышца сокращается: срабатывают спрятанные в наших сухожилиях датчики, которые все время сообщают нам о степени сокращения той или иной мышцы – и тем самым о позе.
Манипулируя вибраторами, ученые создавали у людей ощущение, что их руки, непрерывно покоящиеся на талии (об этом им сообщало осязание), сближаются – значит, талия уменьшается. Этой работой заинтересовались психиатры: у жертв анорексии, которым кажется, что они толстые, явно нарушен образ тела – и его можно поправить, создав ощущение уменьшающейся талии.
(1) Много раз за эти годы описывал некий древний советский (?) эксперимент с тактильной вибрацией. Два симметричных "точечных" вибратора на тыльные стороны ладоней при некоем сдвиге частоты/фазы вызывают кинестетическую галлюцинацию ощущения "точки в пустом пространстве", локализованной впереди тела испытуемого. Изменение параметров сдвига частоты/фазы перемещает ощущение пространственной точки в пространстве.
(2) Феноменологически мы имеем навык ПОСТОЯННО проецировать свои ощущения на все инструментальные и пр. "продолжения тела", создавая фактически ощущения за пределами тела.
(3) Существует два разных сенсорно-нейрологических механизма, обеспечивающих "ощущения за пределами/границами тела":
(а) механизм, указанный в пп(1), (2). Данный механизм использует кожные/суставные/связочные детекторы "вибраций" (и усилий) широкого спектра).
(б) механизм, связанный с тактильной чувствительностью через волосяной покров тела.
Итог: (1) у нас функционально-нейроанатомически "работают" ДВА1 относительно независимых процесса генерации "я"_телесного_самоосознания (мы явно/неявно имеем более чем одно телесное "я").
(2) У нас есть ДВЕ2 системы восприятия, "размазывающих" границы осознания любого, данного нам в нашем восприятии "я".
Манипулируя вибраторами, ученые создавали у людей ощущение, что их руки, непрерывно покоящиеся на талии (об этом им сообщало осязание), сближаются – значит, талия уменьшается. Этой работой заинтересовались психиатры: у жертв анорексии, которым кажется, что они толстые, явно нарушен образ тела – и его можно поправить, создав ощущение уменьшающейся талии.
(1) Много раз за эти годы описывал некий древний советский (?) эксперимент с тактильной вибрацией. Два симметричных "точечных" вибратора на тыльные стороны ладоней при некоем сдвиге частоты/фазы вызывают кинестетическую галлюцинацию ощущения "точки в пустом пространстве", локализованной впереди тела испытуемого. Изменение параметров сдвига частоты/фазы перемещает ощущение пространственной точки в пространстве.
(2) Феноменологически мы имеем навык ПОСТОЯННО проецировать свои ощущения на все инструментальные и пр. "продолжения тела", создавая фактически ощущения за пределами тела.
(3) Существует два разных сенсорно-нейрологических механизма, обеспечивающих "ощущения за пределами/границами тела":
(а) механизм, указанный в пп(1), (2). Данный механизм использует кожные/суставные/связочные детекторы "вибраций" (и усилий) широкого спектра).
(б) механизм, связанный с тактильной чувствительностью через волосяной покров тела.
За "пределами" тела
http://metapractice.livejournal.com/249868.html?thread=5464332
за границы тела
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B7%D0%B0%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=tm&asc=1
Итог: (1) у нас функционально-нейроанатомически "работают" ДВА1 относительно независимых процесса генерации "я"_телесного_самоосознания (мы явно/неявно имеем более чем одно телесное "я").
(2) У нас есть ДВЕ2 системы восприятия, "размазывающих" границы осознания любого, данного нам в нашем восприятии "я".
Дочитали до конца.