Это дополнительно будет еще такой поведенческой воронкой пресуппозиций

Если бы в какой-то реальности большая часть штуковин вокруг состояла из железа и магнитов, то говорили бы, что странные материалы стекла и дерева обладают некоей способностью игнорировать магнитное взаимодействие. Неким фильтром.

---

Есть магнит, с помощью которого из потока оператор выбирает ферромагнетики, на все остальное реакции нет. Магнит фильтрует поток? В итоге, оператор получает два потока а) с ферромагнетикоми б) без них

---

В магните есть блокировка реагирования на все остальное? Нет

---

Магнит отфильтровывает поток тем, что реагирует на ферромагнетики, а не тем, что не реагирует на все остальное(стекло/бумагу/дерево). Т.е магнит отфильтровывает ферромагнетики.

---

И неверно говорить, что бумага/стекло/дерево фильтрует магнитное взаимодействие, а магнит отфильтровывает углеродное и кремниевое взаимодействие.

---

Чтобы что-то отфильтровать его необходимо определить (уметь(научиться) определять/обладать возможностью определять)

---

Тогда вопрос, а возможно ли, чтобы бумага/стекло/дерево отфильтровывали магнитное взаимодействие, а магнит углеродное и кремниевое?

---

Можно попытаться сделать переход. А, когда возможно, что человека именно отфильтровывает мелкую моторику. (Допущение, что не замечание мелкой моторики может быть не отфильтровывание, такая же реакция, как у магнита на стекло/бумагу)

---

Когда при неких условиях/контекстах бумага/стекло/дерево может реагировать на магнит, а человек реагировать/замечать мелкую моторику.

---

И если магнит при неких условиях может реагировать на стекло/дерево, можно ли говорить, что при других условиях он отфильтровывает стекло/дерево?

---

Как-то так. Что получилось, то получилось не обессудь.

---

офф. Волоски в носу человека заточены реагировать на некие вещества - фильтр? Что отфильтровывают? Иммунная система - фильтр? Что отфильтровывает?

И блокируется при этом бумажное/стеклянное/деревянное притяжение? Я, скорее, про это.

Наши воспринимающие системы не прячут от нас информацию, они эту информацию активно извлекают

---

Каким образом происходит этот активный процесс извлечения?Как/кто/чем запускается, приостанавливается, прекращается?

---

Откуда извлекают?В каком виде она "там" лежит?

---

Подробнее можно о процессе "активного извлечения"

---

Всю(кодировка/контекст/важность/реальность и т.д.) информацию извлекают и сразу? Или по частям? Как разделяют эти части по времени/контекстам?

---

Одновременно извлекают информацию?

---

Что происходит с неважной/ненужной в текущий момент информацией?

---

Могут ли они ее активно не извлекать или пассивно извлекать или пассивно не извлекать - что это за процессы, чем отличаются?

---

Кроме того, человек обладает, скажем, некой когнитивно-телесной картой (навыком, стратегией) извлечения данной информации.

---

Карта это физический объект? Есть ли аналог такого объекта в нервной системе?

---

Так же, как телескоп, например, не является фильтром чего-то, а является системой извлечения информации, недоступной воспринимающей системе человека.

---

Телескоп это система извлечения информации?

---

Хм, а что значит извлекать информацию?

---

По тексту:

---

- воспринимать информацию

---

- извлекать информацию

---

- фильтровать информацию

---

- отсеивать информацию

---

- пропускание нужной информации

---

- выделение информации

---

- блокирование информации

---

Да, много всего.

Таким образом, объект, который распознает только одно вещество, а остальные для него не существуют, это никакой не фильтр. Иначе можно сказать, что это некий "мегафильтр", который отфильтровывает весь остальной мир.

---

Простите, не понял. Как можно отфильтровывать то, чего не существует?

---

Вдруг фильтр просто реагирует определенным "поведением", на некие "стимулы"?

---

Фильтр - это физический объект, изначально. Есть ли аналог такого объекта в нервной системе?

---

А разве тело человека не есть ээээ фильтр?

Что такое фильтр? Это некое устройство, которое выделяет из потока элементы с заданными параметрами, отсеивая остальные. Уберем фильтр - получим всю информацию.

---

А вдруг, фильтр не отсеивает, он просто выбирает по неким критериям, которые а)неизменны б)изменяемые

---

сразу задам вопрос - покажите мне пальцем на фильтры в нервной системе человека.

---

Физиология. Ионные насосы - натриевые и кальциевые

---

Или возникновение эээ потенциала действия

---

А если есть, покажите их, покажите комплекс, при выключении которого, на человека обрушиться поток неотфильтрованных данных.

---

Лингвистика. Критерии жениха для некой девушки:

---

а) Голубоглазый блондин (малое количество претендентов)

---

б) Все мужчины (поток претендентов)

---

Такой пример подойдет?

---

То, что человек не видит инфракрасный спектр, не значит, что нечто в физиологии и нейрологии блокирует его - человек просто не наделен такими инструментами. То, что человек не замечает мелкую моторику, как Эриксон, не говорит о том, что что-то это отсеивает - просто воспринимающая система человека недостаточно тренирована для этого. Вот и все.

---

Физиология настроена видеть другой спектр. О блокировании речи нет.

---

(Если магнитом вы выбираете их потока только железо и не выбираете пластик - это не значит, что в магните блокируется пластиковое притяжение)

---

Когда вы что-то выбираете вы не выбираете что-то другое

---

Тогда эээ "комплекс фильтра" это пара выделять <>не выделять

---

Т.е этот комплекс может быть настроен, как на одну половину пары, так и на другую.

---

А, вот мелкая моторика - это не дискретный переход - это пороговые феномены, т.е опять система не настроена видеть мелкую моторику, но здесь возможно ее замечать/научиться этому, в том числе за счет расширения критериев.

---

Тренируя системы, мы расширяем объем воспринимающей информации, а не "чистим" некие "фильтры"

---

"Расширяя объем" это эээ вопрос порогов и критериев(дополнительных/расширенных)

Изменение внешнего восприятия это плохо.

---

Не сталкивался с таким так явно.

---

Надо искать/создавать аналогию во внутренних ощущениях и работать с ними, изменяя внешнее восприятие?

---

Наверное, продолжить метамоделировать это внешнее восприятие до нахождение внутренних "штуковин". Или попробовать найти триггеры, запускающие это внешнее искажение.

Но, из этого вовсе не следует необходимость переделки всей системы. Есть тысяча совершенно разноплановых причин, по которым терапия будет нацелена только на частичный результат.

---

Я, скажем, и не хочу начинать работать со всей системой. Вот частичный результат - да. Но я попал в замешательство от такого объема информации/системы и сейчас размышляю над этим самым частичным результатом.

---

И это именно то, что писал про терапию Эриксон. Если ты заглянешь в Мудрость Эриксона в раздел, посвященный терапии, то ты увидишь, что там у него написано: цель терапии есть ограниченный терапевтический эффект/результат.

---

Да, я держу это всегда на виду.

Я предложил им, как бы между делом, когда разговаривал с ними эээ игру - каждый один раз/два раза в месяц планирует один день/вечер, а другой следует этому плану. Супругу попросил начинать с малого и научил, как закреплять позитивные сдвиги в поведении.

---

Ему м.б. понравится идея менеджмента/долгосрочного планирования поездки.

---

Он это может делать и делает, но, с его слов, чем ближе день Х - нарастает чувство, вплоть до срыва поездки или выяснения отношений, или если все же поедут, то ждет повода, чтобы все испортить или эээ "бычится" всю поездку.

Наступает момент, когда пытаясь разобраться в проблеме и помочь человеку ее решить приходится проводить ревизию многого из того, что знаешь и умеешь: доуточнять шаги техник, которые раньше были понятны и не требовали корректировки и уточнения. Такие люди буквально тестируют возможности, обучая быть более точным, элегантным в действиях и словах, указывая на лакуны. И подбрасывают такое, над которым приходится думать и думать, и максимально уходить от содержания в эээ технологию.

---

Но самое интересное, что, буквально, за неделю, другую начинаешь интересоваться той или иной темой или техникой, и тут, бац, проявляется человек с проблемой, которая под эту технику подпадает.