Показаны записи 4231 - 4240 из 30957
Скорее, в этом примере это было открытие уровней буквализма, которые присущи Кр-м.
--Ну, вместо двух контекстов, которые ты предлагаешь анализировать, мы делаем проще. Мы по ходу работы с языкоидом начинаем создавать/ суммировать единственный контекст. Его создаёт накопленная сумма указанных «кусочков» смыслов.
--Чтобы накопить некую сумму смыслов, надо знать смысл каждого кусочка в отдельности.
Для этого достаточно общеязыковой интуиции.
--Ну, например, берём языкоид, который мы недавно разбирали, построенный на личных местоимениях. Из песни Толкуновой. Вот интересно, имеет местоимение «я», местоимение «ты» - «мы» и т.д. какие-то смысловые контексты? Разве, нужно привлекать буквализм для анализа таких языкоидов? «Я» - один «я». «Ты» - один «ты». «Мы» - «я» + «ты». И т.п.
--Так в той таблице нет/не дописали интерпретационную часть.
Ты опять забыл про подсознание. Эта песня на двух уровнях переносит один и тот же смысл: я+ты=мы. На уровне сознания она это делает красивыми наборами слов. А на уровне языкоида она это утверждает как подсознательную программу в одну строчку из нескольких символов.
Какие смыслы в основной текст, собственно, привносит языкоид. И вот на этапе такого добавления языкоидного смысла к основному-лингвистическому буквализм в той или иной мере должен будет быть применённым.
Данный языкоид в основной смысл привносить типа безаппеляционность.
Ну, вспомним, что языкоид это: невербальный маркер + слова. Вы описываете тривиальный маркер (вся сила/сложность языкоида "ушла" в ээ "позиционную" часть, а не ээ лингвистическую). Сам маркер совпадает с маркируемыми словами.
Вот, именно, что совпадает.
Как только некто начнёт говорить, что языкоид это не просто отдельно взятое местоимение, а местоимение-в-строке, а у строк есть свой внутренний смысл, так тут же придётся привлечь буквализм.
Данный языкоид, как и большое число текстовых языкоидов, использует позиционную текстовую координату (ПТК). В ПТК исходно нет никакого смысла. Но, для ПТК может быть временно присвоен некоторый любой смысл.
Языкоиды есть процесс/ механизм для объединения смыслов.
Хм, а какие смыслы объединяет, например, языкоид дыхательных фраз?
Языкоид дыхательных треугольников (ЯДТ) включает в себя отдельные дыхательные фразы. В целом ЯДТ является позиционным объективным тебе языкоидом, который присваивает своей структуре некоторую разницу между входным/ начальным и выходным/финальным значением. Например: первая фраза ЯДТ содержит общее суждение. А финальная фраза содержит конкретный вывод, например, в форме ассоциации, к начальному общему суждению.
Т.е. в этой своей подструктуре ЯДТ моделирует работу чанка мышления типа «восхождение от абстрактного к конкретному».
--Чтобы накопить некую сумму смыслов, надо знать смысл каждого кусочка в отдельности.
Для этого достаточно общеязыковой интуиции.
--Ну, например, берём языкоид, который мы недавно разбирали, построенный на личных местоимениях. Из песни Толкуновой. Вот интересно, имеет местоимение «я», местоимение «ты» - «мы» и т.д. какие-то смысловые контексты? Разве, нужно привлекать буквализм для анализа таких языкоидов? «Я» - один «я». «Ты» - один «ты». «Мы» - «я» + «ты». И т.п.
--Так в той таблице нет/не дописали интерпретационную часть.
Ты опять забыл про подсознание. Эта песня на двух уровнях переносит один и тот же смысл: я+ты=мы. На уровне сознания она это делает красивыми наборами слов. А на уровне языкоида она это утверждает как подсознательную программу в одну строчку из нескольких символов.
Какие смыслы в основной текст, собственно, привносит языкоид. И вот на этапе такого добавления языкоидного смысла к основному-лингвистическому буквализм в той или иной мере должен будет быть применённым.
Данный языкоид в основной смысл привносить типа безаппеляционность.
Ну, вспомним, что языкоид это: невербальный маркер + слова. Вы описываете тривиальный маркер (вся сила/сложность языкоида "ушла" в ээ "позиционную" часть, а не ээ лингвистическую). Сам маркер совпадает с маркируемыми словами.
Вот, именно, что совпадает.
Как только некто начнёт говорить, что языкоид это не просто отдельно взятое местоимение, а местоимение-в-строке, а у строк есть свой внутренний смысл, так тут же придётся привлечь буквализм.
Данный языкоид, как и большое число текстовых языкоидов, использует позиционную текстовую координату (ПТК). В ПТК исходно нет никакого смысла. Но, для ПТК может быть временно присвоен некоторый любой смысл.
Языкоиды есть процесс/ механизм для объединения смыслов.
Хм, а какие смыслы объединяет, например, языкоид дыхательных фраз?
Языкоид дыхательных треугольников (ЯДТ) включает в себя отдельные дыхательные фразы. В целом ЯДТ является позиционным объективным тебе языкоидом, который присваивает своей структуре некоторую разницу между входным/ начальным и выходным/финальным значением. Например: первая фраза ЯДТ содержит общее суждение. А финальная фраза содержит конкретный вывод, например, в форме ассоциации, к начальному общему суждению.
Т.е. в этой своей подструктуре ЯДТ моделирует работу чанка мышления типа «восхождение от абстрактного к конкретному».
--Ты считаешь, что не может. Между тем, типовые ошибки, которые программист помещает в программу - чем тебе не языкоид? Субъективный себе-языкоид.
--Типовые опечатки, которые у нас возникают в теме "Языкоиды (N)" по ходу обсуждений языкоидов, тоже являются себе-языкоидами. Однако, это ведь не интересные языкоиды в рамках основной темы/вопроса (создание языкоидного текста/продукта).
Ну, интерес понятие растяжимое. Такие языкоиды имеют, например, важное диагностическое значение.
--Да нет же. Рекапитуляция ничего не сжимает. Она, просто, выравнивает лёгкость доступа к воспоминаниям.
--Вспомним буквальное значение слова. Вот этимологический словарь:
recapitulation (сущ.)
поздний 14в., "суммирование", от старофранцузского recapitulacion (13в.), от позднелатинского recapitulationem (сущ. recapitulatio), номинализация от прич. прошедшего вр. recapitulare "пройтись по главным пунктам/точкам вещи снова", буквально "снова назвать заглавия или части", от re- "снова" (см. re-) + capitulum "главная часть" (см. часть).
Ну, вот, значит мы вслед за нагвалистами не просто проходимся по прежним точкам, но и занимаемся типа нивелированием их эмоциональных значений.
--Например, рекапитуляция нагвалистов. Им же нужен финальный однократный полный мгновенный симультанный доступ к воспоминаниям. Иначе не получиться зажечь «огонь внутри».
--По тем фрагментам, что попадались в процессе анализа, складывается впечатление, что они выходят на осознание чего-то вроде берновского жизненного сценария.
Упаси бог. Ничем таким они не занимаются, ибо это противоречить конечной цели их рекапитуляции.
Вне/ до рекапитуляции они могут применять типа психотерапевтических процедур ограниченной направленности.
Например, не один раз ДХ делал для К. типа бриф терапии по его взаимоотношениям с отцом.
Другой пример: мальчик с носом-пуговицей. Взять обратно обещание мальчику не использовать свои природные предсказательные возможности.
Третий пример: Привязанность К. к некоему приемному сыну(?). Устранить привязанность не средствами рекапитуляции с целью забрать своё «остриё» светимости – особенные чувства привязанности к детям.
Т.е. это либо особенное эмоциональное залипание, которое для сокращения времени подчищается терапией, либо высвобождение неких спецресурсов, общеполезных в занятиях нагвализмом. Спецресурсы высвобождаются от ограничений и тем выводятся из списков на рекапитуляцию, куда они могли попасть по неведению.
То есть не только (и не столько?) возможность произвольного случайного доступа к памяти, но и, собственно, некое целостное постижение всех воспоминаний как таковых, ухватывание связующего паттерна своей личности.
Нагвалистам не нужен произвольный доступ к памяти. Им нужен целенаправленный досуп к сверх памяти. А в финале, запуск всего файла памяти в симультанном режиме.
Нагвалистам не нужны паттерны личности. Они их стирают, стараясь избежать всяческих систем по этому поводу и обобщений. Максимум: временные онтологические списки свойств с немедленным их уничтожением.
Следовательно, Кришнамурти о похожих/тех же вещах говорит, хотя и достигаемых с помощью отличающихся путей — мы и есть собственные воспоминания, и ничего сверх них — эти воспоминания есть книга, которую нужно внимательно прочесть, не пропуская не единой страницы, ни одного параграфа, ни одного слова, но листая по одной странице можно никогда не дойти до конца — а можно ухватить её целиком в одно мгновение.
Кажется, это несколько вольная интерпретация Кр-м.
--Типовые опечатки, которые у нас возникают в теме "Языкоиды (N)" по ходу обсуждений языкоидов, тоже являются себе-языкоидами. Однако, это ведь не интересные языкоиды в рамках основной темы/вопроса (создание языкоидного текста/продукта).
Ну, интерес понятие растяжимое. Такие языкоиды имеют, например, важное диагностическое значение.
--Да нет же. Рекапитуляция ничего не сжимает. Она, просто, выравнивает лёгкость доступа к воспоминаниям.
--Вспомним буквальное значение слова. Вот этимологический словарь:
recapitulation (сущ.)
поздний 14в., "суммирование", от старофранцузского recapitulacion (13в.), от позднелатинского recapitulationem (сущ. recapitulatio), номинализация от прич. прошедшего вр. recapitulare "пройтись по главным пунктам/точкам вещи снова", буквально "снова назвать заглавия или части", от re- "снова" (см. re-) + capitulum "главная часть" (см. часть).
Ну, вот, значит мы вслед за нагвалистами не просто проходимся по прежним точкам, но и занимаемся типа нивелированием их эмоциональных значений.
--Например, рекапитуляция нагвалистов. Им же нужен финальный однократный полный мгновенный симультанный доступ к воспоминаниям. Иначе не получиться зажечь «огонь внутри».
--По тем фрагментам, что попадались в процессе анализа, складывается впечатление, что они выходят на осознание чего-то вроде берновского жизненного сценария.
Упаси бог. Ничем таким они не занимаются, ибо это противоречить конечной цели их рекапитуляции.
Вне/ до рекапитуляции они могут применять типа психотерапевтических процедур ограниченной направленности.
Например, не один раз ДХ делал для К. типа бриф терапии по его взаимоотношениям с отцом.
Другой пример: мальчик с носом-пуговицей. Взять обратно обещание мальчику не использовать свои природные предсказательные возможности.
Третий пример: Привязанность К. к некоему приемному сыну(?). Устранить привязанность не средствами рекапитуляции с целью забрать своё «остриё» светимости – особенные чувства привязанности к детям.
Т.е. это либо особенное эмоциональное залипание, которое для сокращения времени подчищается терапией, либо высвобождение неких спецресурсов, общеполезных в занятиях нагвализмом. Спецресурсы высвобождаются от ограничений и тем выводятся из списков на рекапитуляцию, куда они могли попасть по неведению.
То есть не только (и не столько?) возможность произвольного случайного доступа к памяти, но и, собственно, некое целостное постижение всех воспоминаний как таковых, ухватывание связующего паттерна своей личности.
Нагвалистам не нужен произвольный доступ к памяти. Им нужен целенаправленный досуп к сверх памяти. А в финале, запуск всего файла памяти в симультанном режиме.
Нагвалистам не нужны паттерны личности. Они их стирают, стараясь избежать всяческих систем по этому поводу и обобщений. Максимум: временные онтологические списки свойств с немедленным их уничтожением.
Следовательно, Кришнамурти о похожих/тех же вещах говорит, хотя и достигаемых с помощью отличающихся путей — мы и есть собственные воспоминания, и ничего сверх них — эти воспоминания есть книга, которую нужно внимательно прочесть, не пропуская не единой страницы, ни одного параграфа, ни одного слова, но листая по одной странице можно никогда не дойти до конца — а можно ухватить её целиком в одно мгновение.
Кажется, это несколько вольная интерпретация Кр-м.
</>
Re: Сравнение результатов моделирования с объективными
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Спасибо. Ссылка отличная.
Моя ссылка показывает минимальное количество мышц, которых достаточно для генерации улыбки.
Моя ссылка показывает минимальное количество мышц, которых достаточно для генерации улыбки.
</>
Re: От трети до половины с декодером и/или буквализмом
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну то есть от 30 до 60 процентов проанализированных стихов содержали либо декодер, либо буквализм (либо утилизацию обоих феноменов).
Мы уже договорились, что декодер, буквализм и языкоиды полезно рассмотреть в объединении.
Эмерджентность такого объединения будет более мощная, нежели эффекты одних языкоидов.
Ну ещё есть мысль, что т.к. при языкоидном анализе: — отдельные "кусочки" смыслов иногда получаются довольно короткими (слова между двумя невербальными маркерами)
Ну, это старая сложная/ простая тема: как работает маркер. Так что, действие невербального маркера может распространяться только на одно слово.
— отдельные "кусочки" смыслов лишены контекста (потому что контекст задаёт развёртывание языкоидов в отдельности, для чего надо знать некий "объективный" смысл отдельно взятых кусочков)
Ну, вместо двух контекстов, которые ты предлагаешь анализировать, мы делаем проще. Мы по ходу работы с языкоидом начинаем создавать/ суммировать единственный контекст. Его создаёт накопленная сумма указанных «кусочков» смыслов.
...то присвоить/назначить этим коротеньким кусочкам текста/речи некий смысл без привлечения буквализма попросту невозможно!
Ну, например, берём языкоид, который мы недавно разбирали, построенный на личных местоимениях. Из песни Толкуновой.
Вот интересно, имеет местоимение «я», местоимение «ты» - «мы» и т.д. какие-то смысловые контексты? Разве, нужно привлекать буквализм для анализа таких языкоидов?
«Я» - один «я». «Ты» - один «ты». «Мы» - «я» + «ты». И т.п.
Иначе говоря, языкоиды, кроме всего прочего, содержат в себе навык генерировать отдельные короткие реплики, являющиеся "вещью в себе" (а языкоидные тексты состоят из таких кусочков).
Языкоиды есть процесс/ механизм для объединения смыслов.
Мы уже договорились, что декодер, буквализм и языкоиды полезно рассмотреть в объединении.
Эмерджентность такого объединения будет более мощная, нежели эффекты одних языкоидов.
Ну ещё есть мысль, что т.к. при языкоидном анализе: — отдельные "кусочки" смыслов иногда получаются довольно короткими (слова между двумя невербальными маркерами)
Ну, это старая сложная/ простая тема: как работает маркер. Так что, действие невербального маркера может распространяться только на одно слово.
— отдельные "кусочки" смыслов лишены контекста (потому что контекст задаёт развёртывание языкоидов в отдельности, для чего надо знать некий "объективный" смысл отдельно взятых кусочков)
Ну, вместо двух контекстов, которые ты предлагаешь анализировать, мы делаем проще. Мы по ходу работы с языкоидом начинаем создавать/ суммировать единственный контекст. Его создаёт накопленная сумма указанных «кусочков» смыслов.
...то присвоить/назначить этим коротеньким кусочкам текста/речи некий смысл без привлечения буквализма попросту невозможно!
Ну, например, берём языкоид, который мы недавно разбирали, построенный на личных местоимениях. Из песни Толкуновой.
Вот интересно, имеет местоимение «я», местоимение «ты» - «мы» и т.д. какие-то смысловые контексты? Разве, нужно привлекать буквализм для анализа таких языкоидов?
«Я» - один «я». «Ты» - один «ты». «Мы» - «я» + «ты». И т.п.
Иначе говоря, языкоиды, кроме всего прочего, содержат в себе навык генерировать отдельные короткие реплики, являющиеся "вещью в себе" (а языкоидные тексты состоят из таких кусочков).
Языкоиды есть процесс/ механизм для объединения смыслов.
Ну, кулак у сокола это ведь не волновой языкоид.
Кулак как таковой это вообще не языкоид.
Языкоид на отдельно взятой теме прописать можно. Такой языкоид будет:
--либо косвенно «концентрировать» тему в определенном смысловом месте/ теме
--рассеивать
--утверждать её постоянное существование/присутствие
…но, это всё с большой натяжкой, ибо указанные смысловые места/ темы и пр. это уже ыторые по счёту темы, на которых строится языкоид.
Итак, языкоид требует задействования двух и более тем. Две – минимум.
Но вместе с другими фрагментами передаёт некое буквальное сообщение. Которое даёт почву для языкоидов и одновременно подпитывается/усиливается ими.
Основанием для языкоида являются две темы. Это могут быть совершенно абстрактные темы.
Кстати, бывают ли языкоиды по принципу "меньшее сильнее большего"? Типа на фоне набранной "волны" последующее переключение вызывает отрицание всей набранной семантики?
Фактически, ты спросил: могут ли теме быть присуще два параметра одновременно:
--параметр «сила», например, за счёт сильного содержания. Например, тема «смерть». Автоматически, очень сильная тема. С однократного упоминания.
--параметр «размер» - большой/ малый. Этот параметр может быть связан с количеством актов активации соответствующей темы языкоида.
...ответ тебе: да, могут быть присущи два параметра одной теме. И надо учитывать их оба.
Кулак как таковой это вообще не языкоид.
Языкоид на отдельно взятой теме прописать можно. Такой языкоид будет:
--либо косвенно «концентрировать» тему в определенном смысловом месте/ теме
--рассеивать
--утверждать её постоянное существование/присутствие
…но, это всё с большой натяжкой, ибо указанные смысловые места/ темы и пр. это уже ыторые по счёту темы, на которых строится языкоид.
Итак, языкоид требует задействования двух и более тем. Две – минимум.
Но вместе с другими фрагментами передаёт некое буквальное сообщение. Которое даёт почву для языкоидов и одновременно подпитывается/усиливается ими.
Основанием для языкоида являются две темы. Это могут быть совершенно абстрактные темы.
Кстати, бывают ли языкоиды по принципу "меньшее сильнее большего"? Типа на фоне набранной "волны" последующее переключение вызывает отрицание всей набранной семантики?
Фактически, ты спросил: могут ли теме быть присуще два параметра одновременно:
--параметр «сила», например, за счёт сильного содержания. Например, тема «смерть». Автоматически, очень сильная тема. С однократного упоминания.
--параметр «размер» - большой/ малый. Этот параметр может быть связан с количеством актов активации соответствующей темы языкоида.
...ответ тебе: да, могут быть присущи два параметра одной теме. И надо учитывать их оба.
</>
Рекапитуляция выравнивает лёгкость доступа к воспоми
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Нотация текста, музыки, кода в общем виде есть инструмент, позволяющий делать свободным переход между последовательным и симультанными его прочтением -последовательное прочтение, когда выдает на уровне восприятия речь, музыку, активизацию программы, например, в интерфейс -симультанное обозрение кода вскрывает его структуру, языкоиды (в общем их виде) и т.д.
--Нотация текста = план?
Например.
Нотация музыки — здесь надо брать не конкретно ноты а, например, запись последовательных аккордов. Нотация компьютерного кода — некое лаконичное описание достигаемых конкретных результатов и/или внутренней структуры.
Нотация музыки это тоже описание конкретных результатов – эмоций. Музыкальная нотация есть нотация эмоций.
--Итог1. Вопрос: на что похожи языкоиды формальных языков, например, программирования?
--Хм, по идее в коде компьютерной программы не может быть языкоидов. Точнее, ничто не мешает стихи писать на языке программирования, но это не будет уже вполне (по основному назначению) программный код, хотя формально может им оставаться. Потому что программный код — это мета-язык. Это симультанный взгляд на все возможные варианты реальной работы программы. В реальной работе программы могут быть "языкоиды" (повторы с вариациями). Но в программном коде это будет описано первичным, а не вторичным, элементом грамматики.
Ты считаешь, что не может.
Между тем, типовые ошибки, которые программист помещает в программу - чем тебе не языкоид? Субъективный себе-языкоид.
--Итог3. Трансдеривационный процесс есть рекапитуляция вербального в невербальное.
--Рекапитуляция подразумевает "сжатие" информации (в частности, перевод последовательного в симультанное). ТДП не обязательно обладает таким свойством.
Да нет же. Рекапитуляция ничего не сжимает. Она, просто, выравнивает лёгкость доступа к воспоминаниям. Например, рекапитуляция нагвалистов. Им же нужен финальный однократный полный мгновенный симультанный доступ к воспоминаниям. Иначе не получиться зажечь «огонь внутри».
Классическая рекапитуляция выглаживает эмоции в ноль.
--Нотация текста = план?
Например.
Нотация музыки — здесь надо брать не конкретно ноты а, например, запись последовательных аккордов. Нотация компьютерного кода — некое лаконичное описание достигаемых конкретных результатов и/или внутренней структуры.
Нотация музыки это тоже описание конкретных результатов – эмоций. Музыкальная нотация есть нотация эмоций.
--Итог1. Вопрос: на что похожи языкоиды формальных языков, например, программирования?
--Хм, по идее в коде компьютерной программы не может быть языкоидов. Точнее, ничто не мешает стихи писать на языке программирования, но это не будет уже вполне (по основному назначению) программный код, хотя формально может им оставаться. Потому что программный код — это мета-язык. Это симультанный взгляд на все возможные варианты реальной работы программы. В реальной работе программы могут быть "языкоиды" (повторы с вариациями). Но в программном коде это будет описано первичным, а не вторичным, элементом грамматики.
Ты считаешь, что не может.
Между тем, типовые ошибки, которые программист помещает в программу - чем тебе не языкоид? Субъективный себе-языкоид.
--Итог3. Трансдеривационный процесс есть рекапитуляция вербального в невербальное.
--Рекапитуляция подразумевает "сжатие" информации (в частности, перевод последовательного в симультанное). ТДП не обязательно обладает таким свойством.
Да нет же. Рекапитуляция ничего не сжимает. Она, просто, выравнивает лёгкость доступа к воспоминаниям. Например, рекапитуляция нагвалистов. Им же нужен финальный однократный полный мгновенный симультанный доступ к воспоминаниям. Иначе не получиться зажечь «огонь внутри».
Классическая рекапитуляция выглаживает эмоции в ноль.
Ну, только рамка-то слегка эээ того-с ) С закосом.
Да ну, Шнуров нисколько не музыкант.
Прямо, эталонный пример.
И эталонный разбор.
И эталонный разбор.
Дочитали до конца.