Показаны записи 391 - 400 из 30956
Джон: Логические уровни. Одна из функций первого внимания - моделирование второго внимания. Некоторые части множественной личности знают о существовании других частей, а некоторые не знают. Еще один пример логических уровней - иерархическая структура организации. В контексте рассуждений о жизни человека в обществе, семья, близкое окружение, и, наконец, племя - логические уровни организации.
Итак, вывод: логические уровни определяются отношениями. Например, число «один» - просто целое число, натуральное целое число. Это - член множества под названием «множество натуральных целых чисел», которое, в свою очередь, является множеством множества рациональных чисел, которое в свою очередь..., то есть каждое множество определяется входящими в него подмножествами. Мы рассмотрим это более подробно, когда начнем создавать структуру личной организационной модели. Например, демон находится на более низком логическом уровне, чем диспетчер этого демона. Так и должно быть. Иначе вы получите всевозможные странности. Хорошо. Я думаю, пора заняться двумя задачами.
Мужчина: Которые потом окажутся одной.
Джуди: Ой-ой-ой.
…
Джуди: ...Неумение делать чистые переключения.
Джон: Если вы действительно неистово погружены в текущий момент, не возникает разъединения, вызывающего скуку и раздражение. Поэтому этот навык - чрезвычайно полезный инструмент. Он может служить основанием для любого эстетического акта, например, для повседневной жизни. (смех)
Женщина: Как вы запоминаете, что делали, прежде чем перейти в новую ситуацию?
Джон: Прямо в точку. Смотрите, что Джуди написала на доске: «Диспетчер». Каждое состояние связано с определенной физиологией. И если вы чувствительны к собственной физиологии, то можете использовать ее как средство чрезвычайно эффективного перехода из одного состояния в другое и сохранения состояний отдельно друг от друга. За чистое переключение состояний отвечает диспетчер на более высоком логическом уровне. Это другое описание хорошо сформулированного условия отсутствия перекрытия демонов.
Джуди: Как делал это Эриксон? Он возвращался в ту же позу и продолжал говорить с того же места, где закончил, и это никогда не мешало клиенту...
Джон: ...Потому что это не мешало Милтону. Кинестетическая самопостановка на якорь. Вы понимаете механику. Чего у вас нет, так это структуры. Как раз ее мы и хотим вам предложить в этом упражнении. Так что будьте уверены, мы собираемся ответить на ваш вопрос на экспериментальном уровне.
Итак, вывод: логические уровни определяются отношениями. Например, число «один» - просто целое число, натуральное целое число. Это - член множества под названием «множество натуральных целых чисел», которое, в свою очередь, является множеством множества рациональных чисел, которое в свою очередь..., то есть каждое множество определяется входящими в него подмножествами. Мы рассмотрим это более подробно, когда начнем создавать структуру личной организационной модели. Например, демон находится на более низком логическом уровне, чем диспетчер этого демона. Так и должно быть. Иначе вы получите всевозможные странности. Хорошо. Я думаю, пора заняться двумя задачами.
Мужчина: Которые потом окажутся одной.
Джуди: Ой-ой-ой.
…
Джуди: ...Неумение делать чистые переключения.
Джон: Если вы действительно неистово погружены в текущий момент, не возникает разъединения, вызывающего скуку и раздражение. Поэтому этот навык - чрезвычайно полезный инструмент. Он может служить основанием для любого эстетического акта, например, для повседневной жизни. (смех)
Женщина: Как вы запоминаете, что делали, прежде чем перейти в новую ситуацию?
Джон: Прямо в точку. Смотрите, что Джуди написала на доске: «Диспетчер». Каждое состояние связано с определенной физиологией. И если вы чувствительны к собственной физиологии, то можете использовать ее как средство чрезвычайно эффективного перехода из одного состояния в другое и сохранения состояний отдельно друг от друга. За чистое переключение состояний отвечает диспетчер на более высоком логическом уровне. Это другое описание хорошо сформулированного условия отсутствия перекрытия демонов.
Джуди: Как делал это Эриксон? Он возвращался в ту же позу и продолжал говорить с того же места, где закончил, и это никогда не мешало клиенту...
Джон: ...Потому что это не мешало Милтону. Кинестетическая самопостановка на якорь. Вы понимаете механику. Чего у вас нет, так это структуры. Как раз ее мы и хотим вам предложить в этом упражнении. Так что будьте уверены, мы собираемся ответить на ваш вопрос на экспериментальном уровне.
Джон: Я хочу, чтобы вы создали или обнаружили диспетчера, ведь у некоторых из вас он уже есть. Диспетчер - это ваша часть, которая находится на следующем, более высоком логическом уровне, чем фортепиано и гундар. Он определяет, нужно ли сейчас играть на гундаре или на фортепиано. То есть, он определяет, как вы переключаетесь в эти состояния. В зависимости от контекста вы входите в одно или в другое состояние. Обратите внимание, этот выбор может возникнуть только в некотором музыкальном окружении. И это вопрос, в какую деятельность вы погрузитесь. И это не позволит вам неосмотрительно смешать два состояния. Это гарантирует, что не будет неадекватного отрицательного переноса навыков.
Часто ли вы сами прерываете свои действия? Не считается ли фактически нормальным, когда мы пытаемся сконцентрировать внимание на чем-то одном, но состояния как следует не отсортированы, или нет диспетчеров, чтобы принимать решения об их уместности, и состояние прерывается? Данный структурный ход, без сомнения, поможет вам в сортировке состояний. Итак, предложение таково. Вы внутренне обращаетесь ко второму вниманию, делаете запрос из первого внимания, чтобы назвался или был создан диспетчер, в чьи обязанности входит переключение состояний.
Пусть ваши дома наполнятся прекрасными демонами. Когда демоны выполняют свою мощную, эстетическую работу, им не нужно волноваться о том, не пора ли обедать, что подумает их «супруг», и так далее.
Ограничения, которые на них наложены, должен устанавливать и поддерживать диспетчер. Знание этих ограничений не входит в обязанности демона. Это работа диспетчера - предписывать и поддерживать, как в примере с Шотси, специфические ограничения, определяющие область действия этого демона. Диспетчер держит ключ от клеток и договаривается с демонами, что, выйдя на свободу, они будут действовать в пределах соответствующих контекстов. Клетка демона - это контекст, в рамках которого он соглашается действовать. Он просто входит в него и делает что угодно. Обратите внимание, эта организационная структура дает вам огромную свободу. Вы больше не прерываете сами себя, потому что переключением управляет диспетчер. Чтобы узнать, когда пора переключать состояние, диспетчер может использовать переменные, связанные со временем, или с завершением задачи или с чем-то еще. Диспетчер отвечает за установку контекста, его ограничение и определение, когда пришла пора освободить демона в пределах контекста.
Часто ли вы сами прерываете свои действия? Не считается ли фактически нормальным, когда мы пытаемся сконцентрировать внимание на чем-то одном, но состояния как следует не отсортированы, или нет диспетчеров, чтобы принимать решения об их уместности, и состояние прерывается? Данный структурный ход, без сомнения, поможет вам в сортировке состояний. Итак, предложение таково. Вы внутренне обращаетесь ко второму вниманию, делаете запрос из первого внимания, чтобы назвался или был создан диспетчер, в чьи обязанности входит переключение состояний.
Пусть ваши дома наполнятся прекрасными демонами. Когда демоны выполняют свою мощную, эстетическую работу, им не нужно волноваться о том, не пора ли обедать, что подумает их «супруг», и так далее.
Ограничения, которые на них наложены, должен устанавливать и поддерживать диспетчер. Знание этих ограничений не входит в обязанности демона. Это работа диспетчера - предписывать и поддерживать, как в примере с Шотси, специфические ограничения, определяющие область действия этого демона. Диспетчер держит ключ от клеток и договаривается с демонами, что, выйдя на свободу, они будут действовать в пределах соответствующих контекстов. Клетка демона - это контекст, в рамках которого он соглашается действовать. Он просто входит в него и делает что угодно. Обратите внимание, эта организационная структура дает вам огромную свободу. Вы больше не прерываете сами себя, потому что переключением управляет диспетчер. Чтобы узнать, когда пора переключать состояние, диспетчер может использовать переменные, связанные со временем, или с завершением задачи или с чем-то еще. Диспетчер отвечает за установку контекста, его ограничение и определение, когда пришла пора освободить демона в пределах контекста.
Джон: Я хочу, чтобы вы создали или обнаружили диспетчера, ведь у некоторых из вас он уже есть. Диспетчер - это ваша часть, которая находится на следующем, более высоком логическом уровне, чем фортепиано и гундар. Он определяет, нужно ли сейчас играть на гундаре или на фортепиано. То есть, он определяет, как вы переключаетесь в эти состояния. В зависимости от контекста вы входите в одно или в другое состояние. Обратите внимание, этот выбор может возникнуть только в некотором музыкальном окружении. И это вопрос, в какую деятельность вы погрузитесь. И это не позволит вам неосмотрительно смешать два состояния. Это гарантирует, что не будет неадекватного отрицательного переноса навыков.
Часто ли вы сами прерываете свои действия? Не считается ли фактически нормальным, когда мы пытаемся сконцентрировать внимание на чем-то одном, но состояния как следует не отсортированы, или нет диспетчеров, чтобы принимать решения об их уместности, и состояние прерывается? Данный структурный ход, без сомнения, поможет вам в сортировке состояний. Итак, предложение таково. Вы внутренне обращаетесь ко второму вниманию, делаете запрос из первого внимания, чтобы назвался или был создан диспетчер, в чьи обязанности входит переключение состояний.
Пусть ваши дома наполнятся прекрасными демонами. Когда демоны выполняют свою мощную, эстетическую работу, им не нужно волноваться о том, не пора ли обедать, что подумает их «супруг», и так далее. Ограничения, которые на них наложены, должен устанавливать и поддерживать диспетчер. Знание этих ограничений не входит в обязанности демона. Это работа диспетчера - предписывать и поддерживать, как в примере с Шотси, специфические ограничения, определяющие область действия этого демона.
Диспетчер держит ключ от клеток и договаривается с демонами, что, выйдя на свободу, они будут действовать в пределах соответствующих контекстов.
Клетка демона - это контекст, в рамках которого он соглашается действовать. Он просто входит в него и делает что угодно. Обратите внимание, эта организационная структура дает вам огромную свободу. Вы больше не прерываете сами себя, потому что переключением управляет диспетчер. Чтобы узнать, когда пора переключать состояние, диспетчер может использовать переменные, связанные со временем, или с завершением задачи или с чем-то еще. Диспетчер отвечает за установку контекста, его ограничение и определение, когда пришла пора освободить демона в пределах контекста.
…
Джон: Обратите внимание, если поверхность сферы в нашей метафоре символизирует набор точек контакта с миром и с другими точками, то рефлексивное первое внимание (рефлексивное самосознание) находится в центре сферы в точке, больше всего удаленной от реального мира, как мы его называем. Кроме того, из собственного субъективного опыта нам знакомо ощущение вращения внутри сферы - часто мы называем это частями.
Таким образом, сфера будет иметь некоторую внутреннюю структуру, скажем, решетку, которая включает или репрезентирует этот опыт. Фактическая структура этой решетки - интересный результат генетики организма и класса структур, созданных с помощью его опыта. Например, МОЯ, из которых возникает креольский язык - это ячейка решетки. Главные компоненты этой решетки - кроссмодальные петли, паттерны синестезии. В этой модели полное погружение в петли второго внимания можно изобразить в виде конуса. Его вершина соприкасается с центром, он расширяется по направлению к поверхности, и очерчивает на ней круглую область.
Область на поверхности сферы, определенная конусом - это область, в пределах которой демон этой функции имеет полную свободу. Это клетка этого специфического демона, его контекст. И если мы якорим эту часть конуса в центре... Я не знаю, что можно здесь назвать центром.
Часто ли вы сами прерываете свои действия? Не считается ли фактически нормальным, когда мы пытаемся сконцентрировать внимание на чем-то одном, но состояния как следует не отсортированы, или нет диспетчеров, чтобы принимать решения об их уместности, и состояние прерывается? Данный структурный ход, без сомнения, поможет вам в сортировке состояний. Итак, предложение таково. Вы внутренне обращаетесь ко второму вниманию, делаете запрос из первого внимания, чтобы назвался или был создан диспетчер, в чьи обязанности входит переключение состояний.
Пусть ваши дома наполнятся прекрасными демонами. Когда демоны выполняют свою мощную, эстетическую работу, им не нужно волноваться о том, не пора ли обедать, что подумает их «супруг», и так далее. Ограничения, которые на них наложены, должен устанавливать и поддерживать диспетчер. Знание этих ограничений не входит в обязанности демона. Это работа диспетчера - предписывать и поддерживать, как в примере с Шотси, специфические ограничения, определяющие область действия этого демона.
Диспетчер держит ключ от клеток и договаривается с демонами, что, выйдя на свободу, они будут действовать в пределах соответствующих контекстов.
Клетка демона - это контекст, в рамках которого он соглашается действовать. Он просто входит в него и делает что угодно. Обратите внимание, эта организационная структура дает вам огромную свободу. Вы больше не прерываете сами себя, потому что переключением управляет диспетчер. Чтобы узнать, когда пора переключать состояние, диспетчер может использовать переменные, связанные со временем, или с завершением задачи или с чем-то еще. Диспетчер отвечает за установку контекста, его ограничение и определение, когда пришла пора освободить демона в пределах контекста.
…
Джон: Обратите внимание, если поверхность сферы в нашей метафоре символизирует набор точек контакта с миром и с другими точками, то рефлексивное первое внимание (рефлексивное самосознание) находится в центре сферы в точке, больше всего удаленной от реального мира, как мы его называем. Кроме того, из собственного субъективного опыта нам знакомо ощущение вращения внутри сферы - часто мы называем это частями.
Таким образом, сфера будет иметь некоторую внутреннюю структуру, скажем, решетку, которая включает или репрезентирует этот опыт. Фактическая структура этой решетки - интересный результат генетики организма и класса структур, созданных с помощью его опыта. Например, МОЯ, из которых возникает креольский язык - это ячейка решетки. Главные компоненты этой решетки - кроссмодальные петли, паттерны синестезии. В этой модели полное погружение в петли второго внимания можно изобразить в виде конуса. Его вершина соприкасается с центром, он расширяется по направлению к поверхности, и очерчивает на ней круглую область.
Область на поверхности сферы, определенная конусом - это область, в пределах которой демон этой функции имеет полную свободу. Это клетка этого специфического демона, его контекст. И если мы якорим эту часть конуса в центре... Я не знаю, что можно здесь назвать центром.
Джон: Например, элемент мастерства хорошего спортсмена - это знать, что игнорировать, а на что обращать внимание, правда же? Сортировка. И второе. Независимо от того настолько страстно и тотально любое ваше состояние, должен быть набор программ выживания, которые имеют полное право его прервать. Вы должны сохранять достаточный уровень восприятия окружения за рамками той текущей задачи, в которую тотально погружены.
И если возникнут какие-то сигналы, что ваше физическое выживание находится под угрозой, эти программы тут же прервут ваше сосредоточенное состояние. Так, если вы идете по мосту Золотые Ворота и сталкиваетесь с кем-то, кто не совсем спокоен, и в руке у него - кусок металла, заточенного с одной стороны, его еще называют ножом, но вы можете и не знать об этом в своем измененном состоянии... Тут лучше всего прервать любое состояние, чтобы эффективно справиться с данной ситуацией. И то же самое верно, если вы прыгаете с шестом, и какой-то болельщик выскочит на дорожку для разбега. Не имеет значения, это может случиться в любом окружении, где есть другие живые существа. Это - смысл, в котором я считаю неуместным полностью отгораживаться от мира.
Вы можете создать безупречный опыт полной, страстной погруженности, и в то же время другие ваши части должны контролировать окружение, как «нянька». Термин взят из разведки... Если вы идете на явку, и там может быть засада, у вас всегда есть нянька, которая вас «пасет». Я хочу, чтобы у всех вас были собственные няньки.
Мужчина: Фактически, когда вы двигаетесь от состояния, в котором вы находитесь, когда идете через мост, то, что вы отслеживаете окружение, нянька дает вам информацию, помогает вам немедленно переходить в состояние, способствующее выживанию, и вот вы уже на сто процентов находитесь в этом следующем состоянии.
И если возникнут какие-то сигналы, что ваше физическое выживание находится под угрозой, эти программы тут же прервут ваше сосредоточенное состояние. Так, если вы идете по мосту Золотые Ворота и сталкиваетесь с кем-то, кто не совсем спокоен, и в руке у него - кусок металла, заточенного с одной стороны, его еще называют ножом, но вы можете и не знать об этом в своем измененном состоянии... Тут лучше всего прервать любое состояние, чтобы эффективно справиться с данной ситуацией. И то же самое верно, если вы прыгаете с шестом, и какой-то болельщик выскочит на дорожку для разбега. Не имеет значения, это может случиться в любом окружении, где есть другие живые существа. Это - смысл, в котором я считаю неуместным полностью отгораживаться от мира.
Вы можете создать безупречный опыт полной, страстной погруженности, и в то же время другие ваши части должны контролировать окружение, как «нянька». Термин взят из разведки... Если вы идете на явку, и там может быть засада, у вас всегда есть нянька, которая вас «пасет». Я хочу, чтобы у всех вас были собственные няньки.
Мужчина: Фактически, когда вы двигаетесь от состояния, в котором вы находитесь, когда идете через мост, то, что вы отслеживаете окружение, нянька дает вам информацию, помогает вам немедленно переходить в состояние, способствующее выживанию, и вот вы уже на сто процентов находитесь в этом следующем состоянии.
</>
Re: Два взгляда на творческую часть/ Гриндер и Джудит
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Однажды Колграссу позвонили накануне его отъезда из Торонто в отпуск во Флориду. Звонивший хотел обсудить с Майклом финансовые детали нового заказа. За много лет Майкл научился поддерживать деловую сторону жизни профессионального композитора. Тема произведения, оркестр, необходимый солист, дата первой репетиции, финансовые затраты... Он научился выяснять все это, чтобы затем принимать соответствующие решения. Он говорит, что, как только получает всю эту информацию, то может тут же услышать первые такты нового произведения. К своему ужасу, он обнаружил, что втянулся в обсуждение деталей нового сочинения глубже, чем ожидал... и прежде, чем он смог прервать процесс, демон получил информацию, принял решение и взялся за работу. И вот, бедный Майкл, как ни в чем не бывало, полетел во Флориду. Он пытался спокойно лежать на пляже и не замечать изумительной работы демона. Он сказал, что чувствовал себя как ребенок, которого тащат за руку... И как ребенок, он не мог сопротивляться. Между прочим, у него прекрасные отношения с его демоном, они старые друзья. Будьте осмотрительны, устанавливая договоренности со своими демонами... И устанавливайте договоренности с ними до того, как их разбудить. Ответственность диспетчера демона имеет две стороны. Первая - определить контекст работы демона и следить за тем, чтобы демон уважал эти границы. Вторая - обеспечить, чтобы никто не вмешивался в действия демона в пределах контекста, где демон имеет полную и безоговорочную ответственность.
Женщина: Мы будем говорить о том, как создать эту структуру?
Джон: Именно так...
Джуди: ...Вплоть до самых крошечных петелечек.
Джон: Часть вашей способности проявлять личную гениальность - способность двигаться внутри этой решетки таким образом, чтобы, как только приняты меры для поддержания равновесия и надежно установлена страховка, вы, по существу, могли войти внутрь своих петель и стать демоном, полностью погружаясь в контекст.
Женщина: Мы будем говорить о том, как создать эту структуру?
Джон: Именно так...
Джуди: ...Вплоть до самых крошечных петелечек.
Джон: Часть вашей способности проявлять личную гениальность - способность двигаться внутри этой решетки таким образом, чтобы, как только приняты меры для поддержания равновесия и надежно установлена страховка, вы, по существу, могли войти внутрь своих петель и стать демоном, полностью погружаясь в контекст.
</>
Два взгляда на творческую часть/ Гриндер и Джудит
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Обратиться к ней (к творческой части) (как в шестишаговом, как в договоре частей). Я бы назвал Творческую часть - т помощником(но не в смысле делиться ресурсами и часть начинает обладать элементами творчества) в 6-ти шаговом рефрейминге. Так же можно обратиться к подсознанию и попросить о помощи в нахождении такой части-помощника и поучаствовать ээээ посредником при переговорах (если таковые будут необходимы)
Гриндер с соавторами, черепахи до самого низа:
Демоны творчества:
Джон: Я вас понял. Конечно, это - риторический вопрос, так что я не буду на него отвечать. Но это - важный вопрос, о нем нужно помнить. Я полагаю, что, если бы Милтон Эриксон имел любую другую профессию, он все равно превзошел бы других. Прежде всего, потому что частью его стратегии была обратная связь. Я не уверен, что это истинно в случае Эйнштейна. Основные части петли, которую он сам для себя установил, как гений, не включали в себя обратную связь от мира. Он был самодостаточной, отдельной единицей во многих своих стратегиях. В отличие от Эриксона, который постоянно использовал обратную связь от мира как руководство к пониманию и действию.
Надеюсь, вы начинаете понимать важность взаимодействия - петли обратной связи - личности и контекста. Одно из различий между обществом и культурой - в том, что в обществе не существует внешней поддержки ваших ценностей. Вы не можете рассчитывать на поддержку извне необходимого вам равновесия. Во фрагментированном обществе при создании личной культуры для укрепления равновесия очень важно использовать принципы правильности. Мы предлагаем и создаем здесь вместе с вами очень специфическую структуру для создания внутренней личной культуры. Она может не зависеть от содержания, но должна быть структурно определенной. Она имеет дело с демонами... Я вызываю ваших демонов... Пробудитесь! Мне нужны все ваши демоны. Я хочу, чтобы они участвовали в этом семинаре. А еще я хочу посадить их в клетки. В метафоре, в рамках которой мы работаем, клетка - это контекст, в котором демон имеет полную свободу действий. Демоны... У каждого есть свои демоны... Внутри некоторых из нас демоны все время спят, у других они очень активны и совершенно неуправляемы. Не удивительно, что главный вопрос здесь - равновесие. Лучше их не будить, чем позволить им проснуться, не имея соответствующей подготовки. Не умея заботиться о них, кормить, обучать и воспитывать их. Не зная, где вы хотите добиться стабильности, а где намерены способствовать энтропии... Несколько лет назад Майкл Колграсс получил Пулитцеровскую премию по музыке. У него очень сильный демон-композитор. По словам Майкла, когда он вверяется ему, становится этим демоном, то может запросто писать музыку хоть посреди людной площади, хоть в уединенной горной хижине. И он говорит, что есть серьезные последствия того, когда вы выпускаете своего демона на волю.
Гриндер с соавторами, черепахи до самого низа:
Демоны творчества:
Джон: Я вас понял. Конечно, это - риторический вопрос, так что я не буду на него отвечать. Но это - важный вопрос, о нем нужно помнить. Я полагаю, что, если бы Милтон Эриксон имел любую другую профессию, он все равно превзошел бы других. Прежде всего, потому что частью его стратегии была обратная связь. Я не уверен, что это истинно в случае Эйнштейна. Основные части петли, которую он сам для себя установил, как гений, не включали в себя обратную связь от мира. Он был самодостаточной, отдельной единицей во многих своих стратегиях. В отличие от Эриксона, который постоянно использовал обратную связь от мира как руководство к пониманию и действию.
Надеюсь, вы начинаете понимать важность взаимодействия - петли обратной связи - личности и контекста. Одно из различий между обществом и культурой - в том, что в обществе не существует внешней поддержки ваших ценностей. Вы не можете рассчитывать на поддержку извне необходимого вам равновесия. Во фрагментированном обществе при создании личной культуры для укрепления равновесия очень важно использовать принципы правильности. Мы предлагаем и создаем здесь вместе с вами очень специфическую структуру для создания внутренней личной культуры. Она может не зависеть от содержания, но должна быть структурно определенной. Она имеет дело с демонами... Я вызываю ваших демонов... Пробудитесь! Мне нужны все ваши демоны. Я хочу, чтобы они участвовали в этом семинаре. А еще я хочу посадить их в клетки. В метафоре, в рамках которой мы работаем, клетка - это контекст, в котором демон имеет полную свободу действий. Демоны... У каждого есть свои демоны... Внутри некоторых из нас демоны все время спят, у других они очень активны и совершенно неуправляемы. Не удивительно, что главный вопрос здесь - равновесие. Лучше их не будить, чем позволить им проснуться, не имея соответствующей подготовки. Не умея заботиться о них, кормить, обучать и воспитывать их. Не зная, где вы хотите добиться стабильности, а где намерены способствовать энтропии... Несколько лет назад Майкл Колграсс получил Пулитцеровскую премию по музыке. У него очень сильный демон-композитор. По словам Майкла, когда он вверяется ему, становится этим демоном, то может запросто писать музыку хоть посреди людной площади, хоть в уединенной горной хижине. И он говорит, что есть серьезные последствия того, когда вы выпускаете своего демона на волю.
На слайде "Шаг1" идет некое усложнение процесса - создание НЧ с Новым феноменов в основе(когда человек не обладает им)
Можно разделить это на 2 процедуры.
- Сначала создаем НЧ под определенный результат
- Затем проводим ее через этап обучения
Это очень интересный вопрос: может ли быть так, что субъект возжелал некоей новой части со специфической активностью и СОВЕРШЕННО не имеет в СВОЁМ ОПЫТЕ НИКАКИХ АНАЛОГОВ больших или малых желаемой активности?
И опять для любого обучения необходим некоторый сенсорный опыт (часть которого уже есть у человека) - который мы можем позаимствовать у части-помощника(обладающей этим СО) и попросить дать доступ до него (при возражениях учесть это)
Итак мы уже определили одну стоп-тему для реализации техники/ модели «создание новой части»: не заводить/ НЕ АКТИВИРОВАТЬ/ НЕ ПРИВЛЕКАТЬ БЕЗ КРАЙНЕЙ НАДОБНОСТИ НИКАКИЕ НОВЫЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ЧАСТИ.
Вот вам вторая стоп-тема: не активировать без крайней надобности «обучение» вновь созданных частей! Как так??? Ведь сами БиГи написали как им нравиться идея, сначала создать некую перспективную новую часть, а потом типа «обучить новую часть» тому-то и тому-то. Что за противоречие!
Но, никакого противоречия в таком повороте нет. Весь вопрос в том, КТО БУДЕТ УЧИТЬ новую часть. Ежели вы предполагаете САМИ УЧИТЬ ЭТУ НОВУЮ ЧАСТЬ – тогда я согласен с БиГами. Но вот, если вы собираетесь заводить волынку некоего «бессознательного обучения новой части», т.е. иными словами, вы заводите некую новую часть, потом пускаете её на свободный «выгул» чтобы кто-то/ она сама чему-то путнему она научится. Новая часть несомненно чему-то научится, но будет ли это в точности что вы хотели, в этом большие сомнения.
Аллегория этого, есть завести собаку, а потом пустить её свободно болтаться где она захочет, а затем ожидать от этой собаки исполнения каких-то специальных задач. Такого не бывает даже с породистыми охотничьими собаками с наличием «врождённых рефлексов». Все такие более-менее приличные всё равно требуют натаскивания в соответствующем молодом возрасте.
Ну, и небезразлично, ЧЕМУ ВЫ собираетесь/ готовы учить новую часть, которая ещё не готова к настоящему/ полноразмерному исполнению неких функций. Мы ещё вернёмся к этому вопросу в рамках данной дискуссии.
А пока зафиксируем спорный тезис: для всякой наперед заданной человеческой активности, которую желает воспроизводить произвольный субъект, не умеющий указанную активность исполнять, ВСЕГДА есть некий аналог.
Он может быть и не очевиден, но он есть. И имя ему ключевой феномен/ связующий для данной активности паттерн/ модель. В том смысле, что субъект не владеет ни в каком виде полнотой ключевого феномена/ связующего паттерна/ модели, но определённые компоненты из названного ему вполне доступны. Могут быть доступны…
Можно разделить это на 2 процедуры.
- Сначала создаем НЧ под определенный результат
- Затем проводим ее через этап обучения
Это очень интересный вопрос: может ли быть так, что субъект возжелал некоей новой части со специфической активностью и СОВЕРШЕННО не имеет в СВОЁМ ОПЫТЕ НИКАКИХ АНАЛОГОВ больших или малых желаемой активности?
И опять для любого обучения необходим некоторый сенсорный опыт (часть которого уже есть у человека) - который мы можем позаимствовать у части-помощника(обладающей этим СО) и попросить дать доступ до него (при возражениях учесть это)
Итак мы уже определили одну стоп-тему для реализации техники/ модели «создание новой части»: не заводить/ НЕ АКТИВИРОВАТЬ/ НЕ ПРИВЛЕКАТЬ БЕЗ КРАЙНЕЙ НАДОБНОСТИ НИКАКИЕ НОВЫЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ЧАСТИ.
Вот вам вторая стоп-тема: не активировать без крайней надобности «обучение» вновь созданных частей! Как так??? Ведь сами БиГи написали как им нравиться идея, сначала создать некую перспективную новую часть, а потом типа «обучить новую часть» тому-то и тому-то. Что за противоречие!
Но, никакого противоречия в таком повороте нет. Весь вопрос в том, КТО БУДЕТ УЧИТЬ новую часть. Ежели вы предполагаете САМИ УЧИТЬ ЭТУ НОВУЮ ЧАСТЬ – тогда я согласен с БиГами. Но вот, если вы собираетесь заводить волынку некоего «бессознательного обучения новой части», т.е. иными словами, вы заводите некую новую часть, потом пускаете её на свободный «выгул» чтобы кто-то/ она сама чему-то путнему она научится. Новая часть несомненно чему-то научится, но будет ли это в точности что вы хотели, в этом большие сомнения.
Аллегория этого, есть завести собаку, а потом пустить её свободно болтаться где она захочет, а затем ожидать от этой собаки исполнения каких-то специальных задач. Такого не бывает даже с породистыми охотничьими собаками с наличием «врождённых рефлексов». Все такие более-менее приличные всё равно требуют натаскивания в соответствующем молодом возрасте.
Ну, и небезразлично, ЧЕМУ ВЫ собираетесь/ готовы учить новую часть, которая ещё не готова к настоящему/ полноразмерному исполнению неких функций. Мы ещё вернёмся к этому вопросу в рамках данной дискуссии.
А пока зафиксируем спорный тезис: для всякой наперед заданной человеческой активности, которую желает воспроизводить произвольный субъект, не умеющий указанную активность исполнять, ВСЕГДА есть некий аналог.
Он может быть и не очевиден, но он есть. И имя ему ключевой феномен/ связующий для данной активности паттерн/ модель. В том смысле, что субъект не владеет ни в каком виде полнотой ключевого феномена/ связующего паттерна/ модели, но определённые компоненты из названного ему вполне доступны. Могут быть доступны…
Слайд "дополнительный усилитель"
Шаг номер 2 - предлагается задействовать этот феномен - Как? Если человек уже демонстрирует этот феномен, то придется договариваться с частью ответственной за него - вот эта часть и есть часть-помощник
И в этом месте несогласен. «Если уже человек демонстрирует ЭТОТ феномен»…
В этом месте присутствует категорическое непонимание. У БиГов в исходной технике создания новой части есть слова примерное такие: «про аналоги». «Аналоги» желаемой в новой части активности.
Если оператор знает:
-- в чем заключается ключевой феномен задаваемой для новой части активности
-- если в опыте субъекта найдены примеры проявления этого ключевого феномена
…и собственно, надо только перенести проявление некоего конкретного ключевого для данной деятельности феномена человеческой активности в нужные целевые контексты, то это вовсе не задача/ не техника «создания новой части»!
И по поводу очередной "новой" в какой-то производной части.
Вот реальный пример:
Молодые солдаты не могут освоить упражнение на перекладине из обязательного комплекса к принятию присяги. Называется "склёпка" - или это подъем в упор на руки с разгибом и одновременным качем/ качаением и т.п.
У некоторых давно получилось без долгого раздумия. А у некоторых нет. Мучаются с неделю. Руки сорваны в кровь. Не сделаешь хоть одно упражнение в комплексе физо - присягу все равно пройдешь, но уже не в учебке. Т.е. без малого месяц общих "кувырканий" в учебке псу под хвост, - жалко. Отрицательной мотивации хватает.
Тут появляется откуда-то "ангел" - солдат_дембель_бывший_гимнаст. Постоял, посмотрел и говорит: это как брюки надевать. И ушел.
До вечера все у кого не получалось сделали склёпку.
Но, нет отдельной части для одевания брюк, отдельной для рубахи, отдельной для обувки и т.п. Скорее всего, может быть часть "для манипулирования одежной в целом и в частностях". Да и то я сомневаюсь, что она есть у всех. И я точно уверен, что мотивация у такой части, заведующей одежной/ одеванием, в отношении именно чего-то там "с брюками на перекладине" будет точно нулевая.
Т.е. это чисто моделисткая двигательная задача сообразить как опыт одевания брюк помогает в армейской гимнастике на перекладине. Что в этом одевании брюк и в подъеме разгибом НА ПЕРЕКЛАДИНЕ есть общий ДВИГАТЕЛЬНЫЙ ПАТТЕРН/ ФЕНОМЕН.
Шаг номер 2 - предлагается задействовать этот феномен - Как? Если человек уже демонстрирует этот феномен, то придется договариваться с частью ответственной за него - вот эта часть и есть часть-помощник
И в этом месте несогласен. «Если уже человек демонстрирует ЭТОТ феномен»…
В этом месте присутствует категорическое непонимание. У БиГов в исходной технике создания новой части есть слова примерное такие: «про аналоги». «Аналоги» желаемой в новой части активности.
Если оператор знает:
-- в чем заключается ключевой феномен задаваемой для новой части активности
-- если в опыте субъекта найдены примеры проявления этого ключевого феномена
…и собственно, надо только перенести проявление некоего конкретного ключевого для данной деятельности феномена человеческой активности в нужные целевые контексты, то это вовсе не задача/ не техника «создания новой части»!
И по поводу очередной "новой" в какой-то производной части.
Вот реальный пример:
Молодые солдаты не могут освоить упражнение на перекладине из обязательного комплекса к принятию присяги. Называется "склёпка" - или это подъем в упор на руки с разгибом и одновременным качем/ качаением и т.п.
У некоторых давно получилось без долгого раздумия. А у некоторых нет. Мучаются с неделю. Руки сорваны в кровь. Не сделаешь хоть одно упражнение в комплексе физо - присягу все равно пройдешь, но уже не в учебке. Т.е. без малого месяц общих "кувырканий" в учебке псу под хвост, - жалко. Отрицательной мотивации хватает.
Тут появляется откуда-то "ангел" - солдат_дембель_бывший_гимнаст. Постоял, посмотрел и говорит: это как брюки надевать. И ушел.
До вечера все у кого не получалось сделали склёпку.
Но, нет отдельной части для одевания брюк, отдельной для рубахи, отдельной для обувки и т.п. Скорее всего, может быть часть "для манипулирования одежной в целом и в частностях". Да и то я сомневаюсь, что она есть у всех. И я точно уверен, что мотивация у такой части, заведующей одежной/ одеванием, в отношении именно чего-то там "с брюками на перекладине" будет точно нулевая.
Т.е. это чисто моделисткая двигательная задача сообразить как опыт одевания брюк помогает в армейской гимнастике на перекладине. Что в этом одевании брюк и в подъеме разгибом НА ПЕРЕКЛАДИНЕ есть общий ДВИГАТЕЛЬНЫЙ ПАТТЕРН/ ФЕНОМЕН.
Обратиться к ней (как в шестишаговом, как в договоре частей). Я бы назвал Творческую часть - т помощником(но не в смысле делиться ресурсами и часть начинает обладать элементами творчества) в 6-ти шаговом рефрейминге. Так же можно обратиться к подсознанию и попросить о помощи в нахождении такой части-помощника и поучаствовать ээээ посредником при переговорах (если таковые будут необходимы)
Смотрю я на это обсуждение и хочется напомнить:
Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).
Или если перефразировать немного, то в отношении моделирования вполне имеет место быть принцип типа: «не следует привлекать в каждую модель/ технику новые части бессознательного и субличности без крайней на то необходимости».
В другом месте это топика я указал, что вместо формирования подсознательной части/ субличности выгоднее/ экономнее иметь полуавтоматический навык с хорошим сознательным контролем и достаточным подсознательным автоматизмом:
…вместо создания частей требуется организация условий по приобретению серии навыков. Это в основании вполне осознанная рациональная деятельность, а подсознание в таком раскладе будет просто хранилищем/ библиотекой накапливаемых полуавтоматических сенсомоторных навыков.
https://metapractice.livejournal.com/602205.html?thread=14896477#t14896477
В ещё более общем виде мы формулировали условия/ правила для декомпозиции субличностей:
Декомпозиция частей личности в развитии:
https://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/30658.html
Смотрю я на это обсуждение и хочется напомнить:
Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).
Или если перефразировать немного, то в отношении моделирования вполне имеет место быть принцип типа: «не следует привлекать в каждую модель/ технику новые части бессознательного и субличности без крайней на то необходимости».
В другом месте это топика я указал, что вместо формирования подсознательной части/ субличности выгоднее/ экономнее иметь полуавтоматический навык с хорошим сознательным контролем и достаточным подсознательным автоматизмом:
…вместо создания частей требуется организация условий по приобретению серии навыков. Это в основании вполне осознанная рациональная деятельность, а подсознание в таком раскладе будет просто хранилищем/ библиотекой накапливаемых полуавтоматических сенсомоторных навыков.
https://metapractice.livejournal.com/602205.html?thread=14896477#t14896477
В ещё более общем виде мы формулировали условия/ правила для декомпозиции субличностей:
Декомпозиция частей личности в развитии:
https://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/30658.html
Ну, это будет "гордиево решение"! )
Дочитали до конца.