Показаны записи 3311 - 3320 из 3693
Дорабатывал остатки спазматической головной боли у клиента, которые типично возникают в начале лета и в конце лета исчезают.
Заявил в начале процедуры, что главное мы уже в прошлый раз переработали и оно продолжаем само перерабатываться, а сейчас дорабатываем остатки, дообучаем бессознательное в частных случаях.
Посколько лето упоминалось стабильно, я решил в данном проходе "перерабатывать" будем именно комплекс опытов, связанных с летом, а точнее "перетягивать" ресурсы лета на якоря головной боли.
Решил подойти к задаче таким методом:
-сначала попросил вспомнить, какие могли быть ощущения в тот день, когда голова начала болеть. я1.
+ назвал появление этой конкретно боли - типичным представителем этого типа боли (для умеренной генерализации). проявился сигнал в виде боли. замечательно говорю, боль готова с нами сотрудничать.
-для создания я2 попросил вспомнить, какие могли быть нормальные ощущения в голове и самочувствие в целом в тот же день, но несколько раньше, чем когда голова начала болеть.
- потом попросил вспомнить, как было самочувствие после того, как та первая боль прошла. я2.
(затем я пошел расширять область действия позитивного якоря я2)
- потом попросил вспомнить, какие были (или скорее всего были) общие ощущения за день до того события (с акцентом на нейтрально-приятное)
- как было (с акцентом на нейтрально-приятное) через день после.
- переместиться в начало лета,и вспомнить как было в самом начале лета
- переместиться в начало лета, вспомнить как было в самом конце лета
- затем попросил сместиться на год назад и тоже вспомнить ощущение-ситуацию нейтральной или приятной ясности во всем организме, в начале и конце лета
- затем попросил перенестись вообще на несколько лет назад, в любое приятное лето, и тоже взял пару якорей из этого "раннего" лета.
далее интеграция пару минут с парой метафор интеграции и обучения.
снова проявился сигнал боли. я выразил радость, что она с нами продолжает коммуникацию и попросил, что если ей надо прямо сейчас что-то важное сообщить, то пусть подаст 2 сигнала подряд. если нет - один или ни одного. не последовало ни одного.
--Мб чтоб предотвратить перекос ресурса на сторону одного полушария
--А если такой перекос уже существует изначально?
--Хм..как просто и очень быстро выявить этот перекос при описании и быстром вопрошании?
- говорение о проблеме сущестенно производится только в одну сторону?
Да.
- явный перекос лица, тела на одну сторону?
Да.
- есть ли и сколько сигналов активации иерахии право- лево-полушарных ценностей.
Так?
Да.
Движения глаз пропустил.
==Т.е. у тебя физическое расстояние между К- и К+ определяется как расстояние максимум в 10 см. между указательными и большими пальцами?
==Ага, как Барретт.
:)
--А если такой перекос уже существует изначально?
--Хм..как просто и очень быстро выявить этот перекос при описании и быстром вопрошании?
- говорение о проблеме сущестенно производится только в одну сторону?
Да.
- явный перекос лица, тела на одну сторону?
Да.
- есть ли и сколько сигналов активации иерахии право- лево-полушарных ценностей.
Так?
Да.
Движения глаз пропустил.
==Т.е. у тебя физическое расстояние между К- и К+ определяется как расстояние максимум в 10 см. между указательными и большими пальцами?
==Ага, как Барретт.
:)
Мб чтоб предотвратить перекос ресурса на сторону одного полушария
А если такой перекос уже существует изначально?
---------------------------------
Хм..как просто и очень быстро выявить этот перекос при описании и быстром вопрошании?
- говорение о проблеме сущестенно производится только в одну сторону?
- явный перекос лица, тела на одну сторону?
- есть ли и сколько сигналов активации иерахии право- лево-полушарных ценностей.
Так?
Т.е. у тебя физическое расстояние между К- и К+ определяется как расстояние максимум в 10 см. между указательными и большими пальцами?
----------------------
Ага, как Барретт.
--он располагал молодую :) клиентку на высоком стуле
--сам садился перед ней пониже
--изощренные якоря ставил десятью пальцами на коленях клиентки :)
А если такой перекос уже существует изначально?
---------------------------------
Хм..как просто и очень быстро выявить этот перекос при описании и быстром вопрошании?
- говорение о проблеме сущестенно производится только в одну сторону?
- явный перекос лица, тела на одну сторону?
- есть ли и сколько сигналов активации иерахии право- лево-полушарных ценностей.
Так?
Т.е. у тебя физическое расстояние между К- и К+ определяется как расстояние максимум в 10 см. между указательными и большими пальцами?
----------------------
Ага, как Барретт.
--он располагал молодую :) клиентку на высоком стуле
--сам садился перед ней пониже
--изощренные якоря ставил десятью пальцами на коленях клиентки :)
Ко мне пришла интересная идея: а что если собрать на один якорь все(предельного много) проявления деятельности правого полушария(ЯП) и на другой якорь все(предельного много) проявления деятельности левого полушария (ЯЛ), и затем проинтегрировать ЯП и ЯЛ.
Угм, сразу возникают интересные вопросы:
--что выбирается в качестве "проявлений деятельности" полушарий
--как мы представляем взаимодействие полушарий.
По моим соображениям, взаимодействие полушарий полезно рассматривать в таких вариантах:
--параллельная активность с постоянным преобладанием одного из них, например:
а) решение математического уравнения, автоматическое генерирование Vc синтаксических структур предложений
http://community.livejournal.com/metapractice/52593.html
б) коммуникация в аптайм
--быстро чередующаяся точно скоординированная активность, например, при генерации интонационных языкоидов или лево- правой экспрессии
При таком взгляде, как бы нам не получить в результате "тотальной" интеграции то же, что получается при "интеграции" отдельных цветов спектра -- простой белый "цвет". Ммм?
Попробовал на себе. Тут сразу возник вопрос как же я различу проявления деятельности правого и левого полушарий?
Угм. Это основной вопрос.
В этом месте я решил, что "левополушарными" будут действия где я много-много-много говорю и строю всяких разных абстракций,
Но при известной тренированности можно заниматься правополушарной генерацией "псевдо" абстракций и много много говорить.
а "правополушарными" будут действия где я много молчу и наблюдаю/воспринимаю.
А молчать и наблюдать можно вполне левополушарно.
ЯП поставил в виде сжатия левой рукой левого колена при воспоминании событий где я был "правополушарным", ЯЛ в виде сжатия правой рукой правого колена при воспоминании событий где я был "левополушарным".
Ежели ты предавался натуральным "воспоминанием", то результат твоих действий был примерно следующим:
--воспоминание в целом есть правополушарная активность
--внутри правополушарной активности ты делал выборки "с примесью" лево/правополушарности
Затем когда оба якоря установились, задействовал их оба. В результате ничего нового не наблюдалось, только восприятие ненадолго разделилось пополам, то есть отдельно воспринимал левой стороной и правой.
Отдельно воспринимал левой стороной и правой. - вот об этом поподробнее бы. Как это так: воспринимать отдельно? Очень интересно.
Интересно какой результат будет если ставить ЯП на правой стороне тела и ЯЛ на левой.
Или ставить ЯП/ЯЛ на "своей" стороне, но противоположной рукой! Все это стоит проверить.
И ещё интересно уточнить сигналы "лево\право - полушарности"
Так с уточнением сигналов нет никаких проблем! Если ты будешь выбирать П/Л-активность по сигналам все просто! Но тогда надо делать такие эксперименты:
(1)
--ставить на якоря по сигналам глазодвигателей Vr и Vc активность, с тем, чтобы проверить возможно ли получить в результате интеграции чистый Vr результат? Чистый Vc результат? Или можно получить Vo?
--то же проделать с Аr и Ac
--отдельно надо подумать о том, что можно сделать с К и Ad
(2)
Отдельно очень интересно посмотреть, что получится, если поставить основательные ЯП/ЯЛ на лево- правую экспрессию и затем интегрировать. Приведет ли это к появлению нового более сложного/тонкого/дифференциированного "слоя"/"уровня" лево- правой экспрессии?
После таких экспериментов можно планировать более сложные.
Угм, сразу возникают интересные вопросы:
--что выбирается в качестве "проявлений деятельности" полушарий
--как мы представляем взаимодействие полушарий.
По моим соображениям, взаимодействие полушарий полезно рассматривать в таких вариантах:
--параллельная активность с постоянным преобладанием одного из них, например:
а) решение математического уравнения, автоматическое генерирование Vc синтаксических структур предложений
http://community.livejournal.com/metapractice/52593.html
б) коммуникация в аптайм
--быстро чередующаяся точно скоординированная активность, например, при генерации интонационных языкоидов или лево- правой экспрессии
При таком взгляде, как бы нам не получить в результате "тотальной" интеграции то же, что получается при "интеграции" отдельных цветов спектра -- простой белый "цвет". Ммм?
Попробовал на себе. Тут сразу возник вопрос как же я различу проявления деятельности правого и левого полушарий?
Угм. Это основной вопрос.
В этом месте я решил, что "левополушарными" будут действия где я много-много-много говорю и строю всяких разных абстракций,
Но при известной тренированности можно заниматься правополушарной генерацией "псевдо" абстракций и много много говорить.
а "правополушарными" будут действия где я много молчу и наблюдаю/воспринимаю.
А молчать и наблюдать можно вполне левополушарно.
ЯП поставил в виде сжатия левой рукой левого колена при воспоминании событий где я был "правополушарным", ЯЛ в виде сжатия правой рукой правого колена при воспоминании событий где я был "левополушарным".
Ежели ты предавался натуральным "воспоминанием", то результат твоих действий был примерно следующим:
--воспоминание в целом есть правополушарная активность
--внутри правополушарной активности ты делал выборки "с примесью" лево/правополушарности
Затем когда оба якоря установились, задействовал их оба. В результате ничего нового не наблюдалось, только восприятие ненадолго разделилось пополам, то есть отдельно воспринимал левой стороной и правой.
Отдельно воспринимал левой стороной и правой. - вот об этом поподробнее бы. Как это так: воспринимать отдельно? Очень интересно.
Интересно какой результат будет если ставить ЯП на правой стороне тела и ЯЛ на левой.
Или ставить ЯП/ЯЛ на "своей" стороне, но противоположной рукой! Все это стоит проверить.
И ещё интересно уточнить сигналы "лево\право - полушарности"
Так с уточнением сигналов нет никаких проблем! Если ты будешь выбирать П/Л-активность по сигналам все просто! Но тогда надо делать такие эксперименты:
(1)
--ставить на якоря по сигналам глазодвигателей Vr и Vc активность, с тем, чтобы проверить возможно ли получить в результате интеграции чистый Vr результат? Чистый Vc результат? Или можно получить Vo?
--то же проделать с Аr и Ac
--отдельно надо подумать о том, что можно сделать с К и Ad
(2)
Отдельно очень интересно посмотреть, что получится, если поставить основательные ЯП/ЯЛ на лево- правую экспрессию и затем интегрировать. Приведет ли это к появлению нового более сложного/тонкого/дифференциированного "слоя"/"уровня" лево- правой экспрессии?
После таких экспериментов можно планировать более сложные.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Ко мне пришла интересная идея: а что если собрать на один якорь все(предельного много) проявления деятельности правого полушария(ЯП) и на другой якорь все(предельного много) проявления деятельности левого полушария (ЯЛ), и затем проинтегрировать ЯП и ЯЛ.
Попробывал на себе. Тут сразу возник вопрос как же я различу проявления деятельности правого и левого полушарий? В этом месте я решил, что "левополушарными" будут действия где я много-много-много говорю и строю всяких разных абстракций, а "правополушарными" будут действия гдя я много молчу и наблюдаю/воспринимаю.
ЯП поставил в виде сжатия левой рукой левого колена при вспоминании событий где я был "правополушарным", ЯЛ в виде сжатия правой рукой правого колена при вспоминании событий где я был "левополушарным".
Затем когда оба якоря установились, задействовал их оба. В результате ничего нового не наблюдалось, только восприятие ненадолго разделилось пополам, то есть отдельно вопринимал левой стороной и правой.
Интересно какой результат будет если ставить ЯП на правой стороне тела и ЯЛ на левой.
И ещё интересно уточнить сигналы "лево\право - полушарности"
Попробывал на себе. Тут сразу возник вопрос как же я различу проявления деятельности правого и левого полушарий? В этом месте я решил, что "левополушарными" будут действия где я много-много-много говорю и строю всяких разных абстракций, а "правополушарными" будут действия гдя я много молчу и наблюдаю/воспринимаю.
ЯП поставил в виде сжатия левой рукой левого колена при вспоминании событий где я был "правополушарным", ЯЛ в виде сжатия правой рукой правого колена при вспоминании событий где я был "левополушарным".
Затем когда оба якоря установились, задействовал их оба. В результате ничего нового не наблюдалось, только восприятие ненадолго разделилось пополам, то есть отдельно вопринимал левой стороной и правой.
Интересно какой результат будет если ставить ЯП на правой стороне тела и ЯЛ на левой.
И ещё интересно уточнить сигналы "лево\право - полушарности"
The story-teller has the obligation to use feedback from the listener/watcher to determine how many clues s/he can offer. The kind of feedback s/he takes into account is of two types: (1) the verbal, deliberate conscious feedback— those signals the listener/watcher is aware that s/he is offering to the story-teller, and (2) the non-verbal, spontaneous, unconscious feedback: the glimpse, the startle, the labored recollection—those signals the listener/ watcher offers the story-teller without being aware of them. An important skill in the art of story-telling is to use the unconscious feedback so as to provide just enough clues that the unconscious process of the listener/watcher arrives at the solution before the listener/watcher consciously appreciates it. From such artistry come the desirable experiences of surprise and delight—the discovery that we know much more than we think we do.
Рассказчик историй имеет обязательство использовать обратную связь от слушателя/зрителя чтобы установить как много ключей он/она может позволить. Варианты обратной связи, которые он/она принимает в расчет, двух типов: (1) вербальная, намеренная сознательная обратная связь – эти сигналы слушатель/зритель осознает, что он/она предоставляет их рассказчику историй, и (2) невербальная, спонтанная, подсознательная обратная связь: беглый взгляд, вздрагивание, затрудненные воспоминания – эти сигналы слушатель/зритель предоставляет рассказчику историй без осознания их. Важный навык в искусстве рассказывания историй – это использование бессознательной обратной связи так чтобы предоставить лишь достаточно ключей для того чтобы бессознательный процесс слушателя/зрителя достиг решения прежде чем слушатель/зритель сознательно порадуется этому. При таком мастерстве приходят желанные опыты удивления и удовлетворения – открытие, что мы знаем намного больше чем мы думаем что знаем.
Рассказчик историй имеет обязательство использовать обратную связь от слушателя/зрителя чтобы установить как много ключей он/она может позволить. Варианты обратной связи, которые он/она принимает в расчет, двух типов: (1) вербальная, намеренная сознательная обратная связь – эти сигналы слушатель/зритель осознает, что он/она предоставляет их рассказчику историй, и (2) невербальная, спонтанная, подсознательная обратная связь: беглый взгляд, вздрагивание, затрудненные воспоминания – эти сигналы слушатель/зритель предоставляет рассказчику историй без осознания их. Важный навык в искусстве рассказывания историй – это использование бессознательной обратной связи так чтобы предоставить лишь достаточно ключей для того чтобы бессознательный процесс слушателя/зрителя достиг решения прежде чем слушатель/зритель сознательно порадуется этому. При таком мастерстве приходят желанные опыты удивления и удовлетворения – открытие, что мы знаем намного больше чем мы думаем что знаем.
</>
Re: модели координации состояний, демоны-диспетчеры
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Почему в рефрейминге параллельная координация состояний ?
Ведь когда я задаю вопрос - я не жду сигнала.
Когда я жду сигнала - я не задаю вопрос.
То есть в один интервал времени я делаю что-то одно.
Единственная разница в этом смысле (между гештальтом и 6-шаговым), это чередование сознательной и подсознательной активности.
А ты рассмотри такую схему: пусть у нас текущее состояние определяется как "сумма" С+П, где:
--С - это некоторая совокупность сознательных процессов
--П - некоторая совокупность подсознательных процессов
Теперь сравним, что происходит в гештальте и что происходит в рефрейминге:
--в гештальте происходит переход от С1+П2 к С2+П2. Причем С1, С2, П1, П2 могут быть достаточно попарно-произвольные. С1+П2 <> С2+П2
--в рефрейминге происходит переход от С+п к с+П. Причем, С и с есть одно и та же совокупность сознательных процессов, но с разной степенью выраженности/активации. Те же закономерности сходства/различия и между П и п. С+п <> с+П
Итог:
гештальт: С1+П2 <> С2+П2
рефрейминг: С+п (задавание вопроса подсознанию и ожидание ответа) <> с+П (получение ответа-сигнала от подсознания)
В тему : размышлял про модель Гриндера, демоны-диспетчеры.
Интересно, что в Черепахах он не написал, насколько детально надо прописывать свою персональную архитектуру. То ли для отдельных случаев, то ли полностью прописать надо.
Не прописал.
Самое интересное, что я думал что демоны они все невербальны, а оказывается есть вербальные демоны, например у меня:
- демон писания в интернете
- демон активного говорения на английском
- демон рассказывания историй (нужна редакция, любит увлекаться и не замечать собеседника)
и т.п.
Запросто могут быть вербальные демоны. Ну, а если хорошенько поразмыслить: разве может существовать какая-то отдельная вербальная активность, без того, чтобы ее не поддерживал некоторый параллельный невербальный "даунлод" субстрата?
Существующих демонов различать довольно легко по активности - спорт, рисование, еда, секс и т.п.
Активность+в контексте.
А вот существующих диспечтеров как различать не совсем сразу догнал. Кажется важные различия - тон-интонации внутреннего голоса, языкоиды (скорее всего и другие звуковые субмодальности)
Вот это не понял.
+ другие важные различия : область знаний диспетчера (телесные сигналы, финансовый анализ, коммуникация, семейная терапия).
Погоди, сразу и не соображу: редактор демона должен знать свой контекст. Диспетчер... должен знать ГРАНИЦУ контекста и как ее соблюдать/пересекать. Примерно так.
Аналог области знаний - это порог сознания. То есть в отдельные моменты времени я в упор не вспоминаю почему-то некоторых областей знания.
Аналог границы между двумя областями знания - это порог сознания.
Будучи мета-диспетчером я произвожу нечто вроде намерения проинтегрировать якоря, то есть соединить нужные области, один элемент архитектуры с другим.
Угм.
Допустим, я прописал, насколько мог, весь список своих демонов и диспетчеров.
И редакторов.
Самое интересное, это что я вряд ли буду помнить, что они существуют, когда я буду в потоке дневной деятельности.
А это и не надо. Орг команда из диспетчеров/редакторов действует вне этого потока. Ну и диспетчеры должны действовать на автомате в самом потоке.
Я могу быть либо на карте, либо на территории. Это очень похоже на кратковременную амнезию. Я помню про всю архитектуру только в определенные моменты, когда я диспетчер, или самый главный диспетчер.
Угм.
Тогда как же я ей (новой архитектуре) следую? Получается что продумывание специальной личной архитектуры (=решение, что и когда делать) есть в некотором роде постгипнотическое внушение?
Либо постгипнотическое внушение, либо автоматизм/навык, либо намерение. Скорее всего все вместе в разных пропорциях в разные моменты.
Наверное в первые разы стоит производить полную инвентаризацию демонов-диспетчеров, а потом архитектура устоится, и возможные будут в основном локальные редакции и перестановки.
Да.
Ведь когда я задаю вопрос - я не жду сигнала.
Когда я жду сигнала - я не задаю вопрос.
То есть в один интервал времени я делаю что-то одно.
Единственная разница в этом смысле (между гештальтом и 6-шаговым), это чередование сознательной и подсознательной активности.
А ты рассмотри такую схему: пусть у нас текущее состояние определяется как "сумма" С+П, где:
--С - это некоторая совокупность сознательных процессов
--П - некоторая совокупность подсознательных процессов
Теперь сравним, что происходит в гештальте и что происходит в рефрейминге:
--в гештальте происходит переход от С1+П2 к С2+П2. Причем С1, С2, П1, П2 могут быть достаточно попарно-произвольные. С1+П2 <> С2+П2
--в рефрейминге происходит переход от С+п к с+П. Причем, С и с есть одно и та же совокупность сознательных процессов, но с разной степенью выраженности/активации. Те же закономерности сходства/различия и между П и п. С+п <> с+П
Итог:
гештальт: С1+П2 <> С2+П2
рефрейминг: С+п (задавание вопроса подсознанию и ожидание ответа) <> с+П (получение ответа-сигнала от подсознания)
В тему : размышлял про модель Гриндера, демоны-диспетчеры.
Интересно, что в Черепахах он не написал, насколько детально надо прописывать свою персональную архитектуру. То ли для отдельных случаев, то ли полностью прописать надо.
Не прописал.
Самое интересное, что я думал что демоны они все невербальны, а оказывается есть вербальные демоны, например у меня:
- демон писания в интернете
- демон активного говорения на английском
- демон рассказывания историй (нужна редакция, любит увлекаться и не замечать собеседника)
и т.п.
Запросто могут быть вербальные демоны. Ну, а если хорошенько поразмыслить: разве может существовать какая-то отдельная вербальная активность, без того, чтобы ее не поддерживал некоторый параллельный невербальный "даунлод" субстрата?
"Слова бывают только вместе с жестом, или тоном голоса, или чем-то в этом роде."Бейтсон.
Существующих демонов различать довольно легко по активности - спорт, рисование, еда, секс и т.п.
Активность+в контексте.
А вот существующих диспечтеров как различать не совсем сразу догнал. Кажется важные различия - тон-интонации внутреннего голоса, языкоиды (скорее всего и другие звуковые субмодальности)
Вот это не понял.
+ другие важные различия : область знаний диспетчера (телесные сигналы, финансовый анализ, коммуникация, семейная терапия).
Погоди, сразу и не соображу: редактор демона должен знать свой контекст. Диспетчер... должен знать ГРАНИЦУ контекста и как ее соблюдать/пересекать. Примерно так.
Аналог области знаний - это порог сознания. То есть в отдельные моменты времени я в упор не вспоминаю почему-то некоторых областей знания.
Аналог границы между двумя областями знания - это порог сознания.
Будучи мета-диспетчером я произвожу нечто вроде намерения проинтегрировать якоря, то есть соединить нужные области, один элемент архитектуры с другим.
Угм.
Допустим, я прописал, насколько мог, весь список своих демонов и диспетчеров.
И редакторов.
Самое интересное, это что я вряд ли буду помнить, что они существуют, когда я буду в потоке дневной деятельности.
А это и не надо. Орг команда из диспетчеров/редакторов действует вне этого потока. Ну и диспетчеры должны действовать на автомате в самом потоке.
Я могу быть либо на карте, либо на территории. Это очень похоже на кратковременную амнезию. Я помню про всю архитектуру только в определенные моменты, когда я диспетчер, или самый главный диспетчер.
Угм.
Тогда как же я ей (новой архитектуре) следую? Получается что продумывание специальной личной архитектуры (=решение, что и когда делать) есть в некотором роде постгипнотическое внушение?
Либо постгипнотическое внушение, либо автоматизм/навык, либо намерение. Скорее всего все вместе в разных пропорциях в разные моменты.
Наверное в первые разы стоит производить полную инвентаризацию демонов-диспетчеров, а потом архитектура устоится, и возможные будут в основном локальные редакции и перестановки.
Да.
РБ говорил на одном из семинаров, что нужно понять, что предложения никогда не кончаются (далее он выдавал для примера длинный поток речи, в котором была стерта граница между предложениями).
РБ забыл сказать, что "предложение" существует только в письменном виде. В устной речи "предложение" это номинализация. В устной речи существует большое разнообразие сигналов размечающих поток речи на фразы = "устные предложения". При непрерывном потоке речи, даже если выровнять тон голоса, вздохи все еще будут размечать отдельные фразы.
Вот я и подумал, что это хороший навык для моделиста - уметь говорить без конца.
Да, это не просто хороший, это обязательный навык. При вторичной установке модели (до-моделировании) без такой возможности никак. Но точнее, это не "говорение без конца" (- в такой формулировке присутствует явно паттерн себе- коммуникации), -- это говорение, управлемое некими внешними сигналами -- тебе -говорение. Тебе -говорение может не иметь конца, ибо ежели я отдаю под управление внешних сигналов процесс порождения речи, это не я говорю, это нечто внешнее вызывает "из меня" речь.
С одной стороны - это непрерывный декодер. С другой - это постоянная готовность взаимодействовать с миром и признание его сенсорной неисчерпаемости на вербальном уровне.
В тебе -говорении есть и постоянная примесь декодера, и метаповросов...
Если не о чем говорить - значит есть какое-то внутреннее ограничение, порог. В пределе, способность бесконечно говорить обеспечивается каким-то механизмом, который может постоянно поставлять информацию.
"Информация", это алгоритм повторения все того же набора слов, только в новом порядке.
Наверное это или свёрнутый внутренний метамоделист (система извлечения информации)
Да, внутренний метамоделист может извлекать, практически неограниченную информацию из чего/кого угодно, вовлекая чего/кого в неограниченный процесс познавательного диалога.
или развитый навык вербально-сенсорного декодера.
Инварианты окружающего мира - другой бесконечный источник информации.
РБ забыл сказать, что "предложение" существует только в письменном виде. В устной речи "предложение" это номинализация. В устной речи существует большое разнообразие сигналов размечающих поток речи на фразы = "устные предложения". При непрерывном потоке речи, даже если выровнять тон голоса, вздохи все еще будут размечать отдельные фразы.
Вот я и подумал, что это хороший навык для моделиста - уметь говорить без конца.
Да, это не просто хороший, это обязательный навык. При вторичной установке модели (до-моделировании) без такой возможности никак. Но точнее, это не "говорение без конца" (- в такой формулировке присутствует явно паттерн себе- коммуникации), -- это говорение, управлемое некими внешними сигналами -- тебе -говорение. Тебе -говорение может не иметь конца, ибо ежели я отдаю под управление внешних сигналов процесс порождения речи, это не я говорю, это нечто внешнее вызывает "из меня" речь.
С одной стороны - это непрерывный декодер. С другой - это постоянная готовность взаимодействовать с миром и признание его сенсорной неисчерпаемости на вербальном уровне.
В тебе -говорении есть и постоянная примесь декодера, и метаповросов...
Если не о чем говорить - значит есть какое-то внутреннее ограничение, порог. В пределе, способность бесконечно говорить обеспечивается каким-то механизмом, который может постоянно поставлять информацию.
"Информация", это алгоритм повторения все того же набора слов, только в новом порядке.
Наверное это или свёрнутый внутренний метамоделист (система извлечения информации)
Да, внутренний метамоделист может извлекать, практически неограниченную информацию из чего/кого угодно, вовлекая чего/кого в неограниченный процесс познавательного диалога.
или развитый навык вербально-сенсорного декодера.
Инварианты окружающего мира - другой бесконечный источник информации.
Интересная тема в якорении, это подстройка к будущему, когда надо проверить не исчезновение эмоции, а исчезновение симптома (если я работал с устранением симптома, текущий пример - головная боль).
Симтом калибруется сигналами.
Эмоция - штука сильная, поэтому в случае работы с эмоциями, для проверки я просто могу нажать якорь или упомянуть якорь эмоции. Почему-то кажется, что симптом гораздо менее очевиден, чем эмоция, нажму и не увижу ничего :)
Можешь и не увидеть.
А если не увижу проявлений симтома - то можно так: попросить клиента представить, что симптом проявился и наблюдать, как он
Первоначально, какими сигналами он сопровождался. Либо откалибровать да и нет.
изменился (смягчился, ослабился и тп). Если недостаточно, то добавить еще ресурс. Тут, правда, уже совсем рядом где-то работа с сигналами: либо рефрейминг (подбираюсь к нему со стороны композиций якорения)
А рефрейминг он всегда "рядом". Эта некоторая учебная для многих других техник площадка.
а можно и как ДГ советует, прямо спросить бессознательное, "достаточно ли ему ресурсов, чтобы опробовать эти ресурсы и их разнообразные вариации, чтобы переработать с их помощью симптом Икс."
И при этом иметь сигнал да/нет от подсознания.
Симтом калибруется сигналами.
Эмоция - штука сильная, поэтому в случае работы с эмоциями, для проверки я просто могу нажать якорь или упомянуть якорь эмоции. Почему-то кажется, что симптом гораздо менее очевиден, чем эмоция, нажму и не увижу ничего :)
Можешь и не увидеть.
А если не увижу проявлений симтома - то можно так: попросить клиента представить, что симптом проявился и наблюдать, как он
Первоначально, какими сигналами он сопровождался. Либо откалибровать да и нет.
изменился (смягчился, ослабился и тп). Если недостаточно, то добавить еще ресурс. Тут, правда, уже совсем рядом где-то работа с сигналами: либо рефрейминг (подбираюсь к нему со стороны композиций якорения)
А рефрейминг он всегда "рядом". Эта некоторая учебная для многих других техник площадка.
а можно и как ДГ советует, прямо спросить бессознательное, "достаточно ли ему ресурсов, чтобы опробовать эти ресурсы и их разнообразные вариации, чтобы переработать с их помощью симптом Икс."
И при этом иметь сигнал да/нет от подсознания.
Интересная тема в якорении, это подстройка к будущему, когда надо проверить не исчезновение эмоции, а исчезновение симптома (если я работал с устранением симптома, текущий пример - головная боль).
Эмоция - штука сильная, поэтому в случае работы с эмоциями, для проверки я просто могу нажать якорь или упомянуть якорь эмоции.
Почему-то кажется, что симптом гораздо менее очевиден, чем эмоция, нажму и не увижу ничего :)
А если не увижу проявлений симтома - то можно так: попросить клиента представить, что симптом проявился и наблюдать, как он изменился (смягчился, ослабился и тп). Если недостаточно, то добавить еще ресурс. Тут, правда, уже совсем рядом где-то работа с сигналами:
либо рефрейминг (подбираюсь к нему со стороны композиций якорения)
а можно и как ДГ советует, прямо спросить бессознательное, "достаточно ли ему ресурсов, чтобы опробовать эти ресурсы и их разнообразные вариации, чтобы переработать с их помощью симптом Икс."
Дочитали до конца.