Показаны записи 27501 - 27510 из 30957
Получилось странное описание. Мне пришла в голову фраза, которая показалась мне стихотворной. И я стал составлять описание в рифмах. Сделал. Отправил. Компьютер сглюкал и все пропало... Поэтому первое безвозвратно пропало.
Пропало, бывает. Но тема - вечная. В стихах полно декодеров: У лукоморья дуб зеленый. Златая цепь на дубе том. И днем и ночью кот ученый...
Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.
Лучше работать в такой генеральной последовательности:
--разобраться с ТД - чисто тренировочным декодером
--освоить ПД - применение декодера в около литературной прозе
--освоить стихотворное ПД
Сияние русского ямба
упорней - и жарче огня,
как самая лучшая лампа,
в ночи освещает меня.
И.Б.
Пропало, бывает. Но тема - вечная. В стихах полно декодеров: У лукоморья дуб зеленый. Златая цепь на дубе том. И днем и ночью кот ученый...
Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.
Лучше работать в такой генеральной последовательности:
--разобраться с ТД - чисто тренировочным декодером
--освоить ПД - применение декодера в около литературной прозе
--освоить стихотворное ПД
Сияние русского ямба
упорней - и жарче огня,
как самая лучшая лампа,
в ночи освещает меня.
И.Б.
Я встречал в определениях Декодера, здесь в темах метапрактика, что декодер = описание (процесс описания?) сенсорного опыта словами.
Да.
Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака. Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?
Потому что: гардины, шторы, крест окна, - являются конкретными объектами, который любой человек способен представить сенсорно.
Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом.
Последовательность упоминания Объектов в описании ПРЯМО свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их данным ЧЕРЕДУЮЩИМСЯ образом.
У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.
У этой последовательности есть структура. Структурой является сама последовательность.
Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа: Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...
Да. И не зашифрованный, а самый натуральный декодер, в данном случае именно сходящийся: ночь, улица, фонарь (включая конус света от фонаря), аптека...
Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновения таких описаний.
Да.
По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.
По ходу тренировок декодеры "ночь, улица. фонарь..." получаются:
--по плану
--по вдохновению
Да.
Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака. Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?
Потому что: гардины, шторы, крест окна, - являются конкретными объектами, который любой человек способен представить сенсорно.
Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом.
Последовательность упоминания Объектов в описании ПРЯМО свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их данным ЧЕРЕДУЮЩИМСЯ образом.
У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.
У этой последовательности есть структура. Структурой является сама последовательность.
Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа: Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...
Да. И не зашифрованный, а самый натуральный декодер, в данном случае именно сходящийся: ночь, улица, фонарь (включая конус света от фонаря), аптека...
Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновения таких описаний.
Да.
По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.
По ходу тренировок декодеры "ночь, улица. фонарь..." получаются:
--по плану
--по вдохновению
Был такой замечательный семинар.
Следующие комплекты компакт-дисков, представленные "Гриндер и партнёры", были записаны на знаковых семинарах во второй половине 80-х годов.
Записи от "Гриндер и партнёры". Джон Гриндер, Роберт Дилтс, Стивен Гиллиген.
http://im-tr.livejournal.com/3407.html
Следующие комплекты компакт-дисков, представленные "Гриндер и партнёры", были записаны на знаковых семинарах во второй половине 80-х годов.
Записи от "Гриндер и партнёры". Джон Гриндер, Роберт Дилтс, Стивен Гиллиген.
http://im-tr.livejournal.com/3407.html
По-моему это называлось идеомоторика?
Идеомоторные движения, такие движения мускулов, которые совершаются человеком бессознательно, в силу одного того, что он очень живо представляет себе эти движения.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Общая психология. Словарь
Идеомоторный акт [греч. idea - идея, образ, лат. motor - приводящий в движение и actus - движение, действие] - переход представления о движении мышц в реальное выполнение этого движения (иначе говоря, появление нервных импульсов, обеспечивающих движение, как только возникает представление о нем). И. а. является непроизвольным, неосознаваемым и, как правило, имеет слабо выраженные пространственные характеристики. Принцип И. а. открыт в XVIII в. английским врачом Д. Гартли и разработан английским психологом В. Карпентером. Дальнейшие исследования показали, что движения, сопровождающие процесс представления движений, не всегда можно отнести к классу непроизвольных и что мышечные сокращения, вызывающие данные движения, могут быть осознаваемы.
В настоящее время существуют две точки зрения на физиологический механизм И. а. Первая основывается на представлениях И.П. Павлова, согласно которым И. а. управляется эффекторными импульсами, поступающими от определенных клеток коры головного мозга. Вторая точка зрения исходит из положения о кольцевой регуляции движений (Н.А. Бернштейн). И. а. управляется благодаря сигналам обратной связи, поступающим от органов движений. Чувствительность к незаметным для внешнего наблюдателя микродвижениям мышц при И. а. позволяет угадывать задуманное другим человеком и непроизвольно производимое им движение.
http://community.livejournal.com/metapractice/86663.html?thread=1565063#t1565063
Идеомоторные движения, такие движения мускулов, которые совершаются человеком бессознательно, в силу одного того, что он очень живо представляет себе эти движения.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Общая психология. Словарь
Идеомоторный акт [греч. idea - идея, образ, лат. motor - приводящий в движение и actus - движение, действие] - переход представления о движении мышц в реальное выполнение этого движения (иначе говоря, появление нервных импульсов, обеспечивающих движение, как только возникает представление о нем). И. а. является непроизвольным, неосознаваемым и, как правило, имеет слабо выраженные пространственные характеристики. Принцип И. а. открыт в XVIII в. английским врачом Д. Гартли и разработан английским психологом В. Карпентером. Дальнейшие исследования показали, что движения, сопровождающие процесс представления движений, не всегда можно отнести к классу непроизвольных и что мышечные сокращения, вызывающие данные движения, могут быть осознаваемы.
В настоящее время существуют две точки зрения на физиологический механизм И. а. Первая основывается на представлениях И.П. Павлова, согласно которым И. а. управляется эффекторными импульсами, поступающими от определенных клеток коры головного мозга. Вторая точка зрения исходит из положения о кольцевой регуляции движений (Н.А. Бернштейн). И. а. управляется благодаря сигналам обратной связи, поступающим от органов движений. Чувствительность к незаметным для внешнего наблюдателя микродвижениям мышц при И. а. позволяет угадывать задуманное другим человеком и непроизвольно производимое им движение.
http://community.livejournal.com/metapractice/86663.html?thread=1565063#t1565063
По-моему это называлось идеомоторика?
.......................
Да, точно.
Хм, эти темы явно соединяются. Идеомоторика это такое зеркало в голове:
Зеркальные движения спасают от фантомных болей
http://community.livejournal.com/metapractice/106158.html
.......................
Да, точно.
Хм, эти темы явно соединяются. Идеомоторика это такое зеркало в голове:
Зеркальные движения спасают от фантомных болей
http://community.livejournal.com/metapractice/106158.html
Кстати, правомерно ли "фантазировать" в декодере, упоминая "если бы я был машинистом", "рука почувствовала бы" или нечто подобное?
(1) Будем различать тренировки декодера (ТД) и применение декодера (ПД).
(2) Поскольку большинство людей все время непрерывно интенсивно не фантазируют, мы не можем разворачивать декодер (ПД) ОТ готового процесса фантазирования. Процесс фантазирования может быть только РЕЗУЛЬТАТОМ какого-то специального декодера.
(3) В настоящей стадии твоих тренировок (ТД) ставить цель "сфокусировать" какой-то процесс типа фантазирования из декодерных описаний несколько рановато. Но через некоторое время/число шагов тренировок это (ПД) надо будет делать обязательно.
(1) Будем различать тренировки декодера (ТД) и применение декодера (ПД).
(2) Поскольку большинство людей все время непрерывно интенсивно не фантазируют, мы не можем разворачивать декодер (ПД) ОТ готового процесса фантазирования. Процесс фантазирования может быть только РЕЗУЛЬТАТОМ какого-то специального декодера.
(3) В настоящей стадии твоих тренировок (ТД) ставить цель "сфокусировать" какой-то процесс типа фантазирования из декодерных описаний несколько рановато. Но через некоторое время/число шагов тренировок это (ПД) надо будет делать обязательно.
</>
Re: Зеркальные то они зеркальные, но при взгляде со спин
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Отзеркаливание со спины
http://community.livejournal.com/metapractice/111732.html
http://community.livejournal.com/metapractice/111732.html
</>
Re: Зеркальные то они зеркальные, но при взгляде со спин
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хотелось бы и для себя и для людей - для обчества так сказать! Если эта тема не вписывается в этот топик, то наверное "формальный процесс". Я то думал, что продолжаю/поддерживаю идущую дискуссию.
Хорошо, давай заведем новую тему. Сейчас я это сделаю.
Хорошо, давай заведем новую тему. Сейчас я это сделаю.
Я так понимаю, что "расширение" - осуществляется циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.
Да. Мы берем радиальную систему координат с центром где-то в центре тела (потом это будет важно доопределить где именно). Если по мере разворачивания описания основная координата-радиус все время увеличивается - значит идет расширяющееся описание.
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
(1) Да, это расширяющееся-сужающееся описание. Потому что делались мотивированные переходы от самой удаленной точки - кран - до исходной - я-голова: звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
(2) Часть фраз-строчек-шагов декодера содержит указание на эээ "автономное я".
Описание составлено по такому плану:
Да, план отслеживается.
Да. Мы берем радиальную систему координат с центром где-то в центре тела (потом это будет важно доопределить где именно). Если по мере разворачивания описания основная координата-радиус все время увеличивается - значит идет расширяющееся описание.
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
(1) Да, это расширяющееся-сужающееся описание. Потому что делались мотивированные переходы от самой удаленной точки - кран - до исходной - я-голова: звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
(2) Часть фраз-строчек-шагов декодера содержит указание на эээ "автономное я".
Описание составлено по такому плану:
Да, план отслеживается.
Угм.
Дочитали до конца.