Показаны записи 27331 - 27340 из 30984
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF, в той их части которая указывает на так называемые "методики НЛП". Их всего три. Изучая и практикуя методики, мы с одной стороны - в каждой методике практикуем ВСЕ НЛП, а с другой стороны - не вдаемся ни в какие детали. Последовательности в овладении методик роли не играет:
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам третий вариант последовательности занятий ПЗ-3:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF, в той их части которая указывает на так называемые "методики НЛП". Их всего три. Изучая и практикуя методики, мы с одной стороны - в каждой методике практикуем ВСЕ НЛП, а с другой стороны - не вдаемся ни в какие детали. Последовательности в овладении методик роли не играет:
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам третий вариант последовательности занятий ПЗ-3:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика:
По этому принципу мы можем брать любую приглянувшуюся нам "штуковину" из первого когда, из старого нового кода, из нового нового кода, из Neuro-Sonics (NS), Neuro-Hypnotic Repatternin (NHR), Persuasion Engineering (PE), Design Human Engineering (DHE) и т.д. и т.п. Затем мы становимся озабоченные созданием переходов Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам второй вариант последовательности занятий ПЗ-2:
Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика:
Пути: Практики, Метапрактики и Метапрактики PRO2
http://community.livejournal.com/metapractice/109545.html
По этому принципу мы можем брать любую приглянувшуюся нам "штуковину" из первого когда, из старого нового кода, из нового нового кода, из Neuro-Sonics (NS), Neuro-Hypnotic Repatternin (NHR), Persuasion Engineering (PE), Design Human Engineering (DHE) и т.д. и т.п. Затем мы становимся озабоченные созданием переходов Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам второй вариант последовательности занятий ПЗ-2:
Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
bowin: Вопрос - оптимальна ли такая структура? К примеру, стоит ли отправлять такие достаточно базовые темы как "якоря" в самый конец последовательности? Если группировать навыки по условным типам:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Надо иметь ввиду по меньшей мере три совершенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП. Эта последовательность отражает череду, в которой создатели НЛП открывали свои модели. С каждой очередной они углубленно тренировались и она формировала соответствующую метанойю (ну а, м., напоминаем, функционируют уже достаточно самостоятельно). Так в последовательности метанойя к метанойе и формировался уникальный "наполеон" внутренней структуры отцеположников. По крайней мере, до примерно 80 года. Да, еще и каждый из отцеположников пришел в проект НЛП со своей исходной метанойей, которая оказалась критически необходимой для развития проекта. Такие стартовые метанойи в своей книге "Шепот на ветру" Джон Гриндер назвал :"предварительнйо кодификацией"
а) для Ричарда В.Б. это была метанойя кодового отзеркаливания [не путать с обыкновенным аналоговым отзеркаливанием, о котором так много и малоплодотворно говорилось писалось в последствии в НЛП. Что касается кодового отзеркаливания, то оно нигде в последствии не обсуждалось, не анализировалось и не описывалось. Вопреки такому отношению, создатель MetaPractice - metanymous - в течении длительного времени - многих лет - воспроизводил, изучал, применял кодовое отзеркаливание. Применял в том числе к некоторым материалам, с которыми работали отцеположники НЛП (транскрипты Эриксона). В результате была полностью подтверждена гипотеза о принципиальной важности для моделирования именно кодового отзеркаливания. Кодовым отзеркаливанием было получено множество моделей и среди них так называемые "языкоиды" или "вторичные языки". Первые публикации по языкоидам датируются 98-99 годами. Несколько моделей языкоидов были представлены Джону Гриндеру в личной переписке летом 2006 года и получили от него оценку в превосходной степени.]
б) для Джона Гриндера такой личной предварительной кодификацией была способность визуализировать глубинные лингвистические структура (порождающей грамматики Хомского) прямо непосредственно по ходу его общения. Назовем ее "параллельная визуализация языковых/речевых структур" - в смысле - параллельная текущей коммуникации - ПВРС.
в) первой совместной моделью БиГов была метанойя... была всем известная метамодель.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам первый вариант последовательности занятий ПЗ-1:
(1)/(2) кодовое отзеркаливание + ПВРС ( "параллельная визуализация языковых/речевых структур" ) => (3) метамодель.
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Надо иметь ввиду по меньшей мере три совершенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП. Эта последовательность отражает череду, в которой создатели НЛП открывали свои модели. С каждой очередной они углубленно тренировались и она формировала соответствующую метанойю (ну а, м., напоминаем, функционируют уже достаточно самостоятельно). Так в последовательности метанойя к метанойе и формировался уникальный "наполеон" внутренней структуры отцеположников. По крайней мере, до примерно 80 года. Да, еще и каждый из отцеположников пришел в проект НЛП со своей исходной метанойей, которая оказалась критически необходимой для развития проекта. Такие стартовые метанойи в своей книге "Шепот на ветру" Джон Гриндер назвал :"предварительнйо кодификацией"
а) для Ричарда В.Б. это была метанойя кодового отзеркаливания [не путать с обыкновенным аналоговым отзеркаливанием, о котором так много и малоплодотворно говорилось писалось в последствии в НЛП. Что касается кодового отзеркаливания, то оно нигде в последствии не обсуждалось, не анализировалось и не описывалось. Вопреки такому отношению, создатель MetaPractice - metanymous - в течении длительного времени - многих лет - воспроизводил, изучал, применял кодовое отзеркаливание. Применял в том числе к некоторым материалам, с которыми работали отцеположники НЛП (транскрипты Эриксона). В результате была полностью подтверждена гипотеза о принципиальной важности для моделирования именно кодового отзеркаливания. Кодовым отзеркаливанием было получено множество моделей и среди них так называемые "языкоиды" или "вторичные языки". Первые публикации по языкоидам датируются 98-99 годами. Несколько моделей языкоидов были представлены Джону Гриндеру в личной переписке летом 2006 года и получили от него оценку в превосходной степени.]
б) для Джона Гриндера такой личной предварительной кодификацией была способность визуализировать глубинные лингвистические структура (порождающей грамматики Хомского) прямо непосредственно по ходу его общения. Назовем ее "параллельная визуализация языковых/речевых структур" - в смысле - параллельная текущей коммуникации - ПВРС.
в) первой совместной моделью БиГов была метанойя... была всем известная метамодель.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам первый вариант последовательности занятий ПЗ-1:
(1)/(2) кодовое отзеркаливание + ПВРС ( "параллельная визуализация языковых/речевых структур" ) => (3) метамодель.
Лесли Кэмерон-Бэндлер, Дэвид Гордон и Майкл Лебо первыми опубликовали модель моделирования. Есть причины, по которым этот подход не был упомянут в классификации?
Потерял нить - в чьей классификации не был упомянут? В моей? Только по причине эээ не смейтесь, - деликатности. Почему-то мне не хотелось всегда - не хотелось потрошить этот вариант моделирования.
В стенограмме работы Лесли Кэмерон-Бэндлер (в книге "С тех пор они жили счастливо") есть описание того, как она сначала подстраивается по КГД (клиент смотрит вверх налево, а Лесли вверх направо), а затем ведёт взгляд клиента в нужное направление. Является ли этот прием ТебеЭкспрессией?
Да, конечно. Типичная ТебеЭкспрессия.
--Манера и содержание моделирования от Лесли К-Б является качественным классическим моделированием первого кода НЛП.
--Являются ли мета-программы, предложенные изначально Лесли Кэмерон-Бэндлер, качественным моделями первого кода?
Да. Некоторые - да. Я просто не помню всех, которые она предложила.
Насколько я понимаю, частью предложенных ею мета-программ является модель "внешнее поведение, внутренние состояния, внутренние процессы", которую вы критиковали здесь:
http://community.livejournal.com/metapractice/102505.html?replyto=1426025
Да, но по ссылке там я критикую Брайена. А у Лесли это дано несколько по иному. Эх, сейчас вспомнил, что еще в одном месте и ее критиковал как раз по теме "внутреннее". Но все равно, из всех метапрограмм, метапрограмма внешнее-внутренне самая четкая, реальная, моделируемая. И кстати, вы знаете что и Андреасов в кн. Сделайте изменение и сохраните изменение - есть целый раздел на эту тему. Субмодальная проработка и очень четкая. Вот только забыл связывают ли они ее с Лесли и называют ли свою проработку "ориентация на внешнее/внуктреннее" именно метапрограммой.
Потерял нить - в чьей классификации не был упомянут? В моей? Только по причине эээ не смейтесь, - деликатности. Почему-то мне не хотелось всегда - не хотелось потрошить этот вариант моделирования.
В стенограмме работы Лесли Кэмерон-Бэндлер (в книге "С тех пор они жили счастливо") есть описание того, как она сначала подстраивается по КГД (клиент смотрит вверх налево, а Лесли вверх направо), а затем ведёт взгляд клиента в нужное направление. Является ли этот прием ТебеЭкспрессией?
Да, конечно. Типичная ТебеЭкспрессия.
--Манера и содержание моделирования от Лесли К-Б является качественным классическим моделированием первого кода НЛП.
--Являются ли мета-программы, предложенные изначально Лесли Кэмерон-Бэндлер, качественным моделями первого кода?
Да. Некоторые - да. Я просто не помню всех, которые она предложила.
Насколько я понимаю, частью предложенных ею мета-программ является модель "внешнее поведение, внутренние состояния, внутренние процессы", которую вы критиковали здесь:
http://community.livejournal.com/metapractice/102505.html?replyto=1426025
Да, но по ссылке там я критикую Брайена. А у Лесли это дано несколько по иному. Эх, сейчас вспомнил, что еще в одном месте и ее критиковал как раз по теме "внутреннее". Но все равно, из всех метапрограмм, метапрограмма внешнее-внутренне самая четкая, реальная, моделируемая. И кстати, вы знаете что и Андреасов в кн. Сделайте изменение и сохраните изменение - есть целый раздел на эту тему. Субмодальная проработка и очень четкая. Вот только забыл связывают ли они ее с Лесли и называют ли свою проработку "ориентация на внешнее/внуктреннее" именно метапрограммой.
Ну вроде, это общее место и всем все известно. Ну, тогда каждый легко и точно расставит/выберет местоимения для каждой позиции восприятия:
(1) первая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(2) вторая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(3) третья позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(4) четвертая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
Ну, для справки можно заглянуть туда:
Позиция восприятия
http://www.nlpnews.ru/lib/dictionary/34/
СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ НЛП
http://www.nlpnews.ru/lib/dict/02/
Пытаемся обсуждать:
http://www.clubnlp.ru/forum/viewtopic.php?p=20925#20925
http://community.livejournal.com/ru_nlp/351365.html
(1) первая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(2) вторая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(3) третья позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
(4) четвертая позиция - я - ты - мы - вы - он/она - оно -они - ?
Ну, для справки можно заглянуть туда:
Позиция восприятия
http://www.nlpnews.ru/lib/dictionary/34/
СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ НЛП
http://www.nlpnews.ru/lib/dict/02/
Пытаемся обсуждать:
http://www.clubnlp.ru/forum/viewtopic.php?p=20925#20925
http://community.livejournal.com/ru_nlp/351365.html
Существует мудрая пословица: «Если вы дали человеку рыбу, то накормили его на один день; если вы научили его ловить рыбу, то накормили его на всю жизнь». Используя пример с ловлей рыбы как метафору, моделирование одновременно помогает человеку поймать рыбу и учит человека, как ловить рыбу. Следовательно, оно предполагает достижение сразу двух целей — обучение тому, что нужно делать, и тому, как это делать.
На всю жизнь накормить человека навыками одной рыбалки невозможно. Сегодня рыба ловится, а завтра все ближайшие водоемы высохли. А в море совсем другие законы. Там надо уметь «ходить» по морю, чтобы рыбачить. Накормить на полжизни могут навыки рыбалки, охоты, земледелия – или разнообразие навыков пропитания (ОбучениеОбучения. Моделирование1). Или обучение, как учиться всему что бы то ни было (ОбучениеОбученияОбучения или ОбучениеIII или МоделированиеII).
Моделирование? НЛП? Методология?
Способность к эффективному моделированию открывает двери для многих возможностей, которые прежде были недоступны человечеству. В дополнение к методологии, которую можно использовать для того, чтобы сделать наши мысли более точными и простыми для понимания, моделирование может трансформировать наше восприятие других людей.
Чем моделирование отличается от процесса нейро-лингвистического программирования? О какой, вдруг, методологии сделано упоминание, в необходимом дополнении этой методологии к нл-программированию и моделированию? О какой обязательной трансформации восприятия других людей, которая возникает от пакетного воздействия: моделирования + нл-программирования + методологии?
Комбинаторные возможности в зоне негатива не заблокированы
Например, если мы видим человека, делающего что-то лучше нас, то вместо того, чтобы испытывать чувство неполноценности, завидовать и проявлять подозрительность, мы можем моделировать его деятельность.
Видя человека, делающего что-то лучше нас и зная моделирование/нл-программирование – нет никаких встроенных ограничений на комбинаторный вариант: моделировать чужую эффективность + испытывать чувство неполноценности + подозрительность + да еще и по ходу моделирования нанести ущерб образцу экселенса встречным применением нл-программирования другого содержания.
Шкатулка Пандоры
Таким образом, мы также сможем обладать теми способностями, которыми обладает другой человек.
Есть немалое число явных способностей, обладание которыми нересурсно. Есть неизвестное число способностей эээ двойного проявления: при некоторых граничных условиях/контекстах некие ресурсные способности становятся злостно антиресурсными. Хорошо бы за многие многие годы составить списочек способностей, которыми обладать не стоит ни по их заманчивым обещаниям, ни по случайности.
Русское Возрождение на американский лад
Я очень хочу, чтобы средства моделирования способствовали «русскому Возрождению» и чтобы русское сообщество НЛП могло стать «моделирующим сообществом», в котором дарования и ресурсы каждого человека признаны, по достоинству оценены и полностью реализованы для создания мира, в котором хотят жить люди.
http://community.livejournal.com/metapractice/46974.html
Весьма странное пожелание, словно средства моделирования как-то привязаны к культурным/государственным границам. Словно, до появления благ «моделирующего сообщества», русские дарования и ресурсы были в каком-то более значимом виде ограничены по сравнению с американскими. Ну, а «мир в котором хотят жить люди» это, по видимому, мир образцового топа американской демократии.
На всю жизнь накормить человека навыками одной рыбалки невозможно. Сегодня рыба ловится, а завтра все ближайшие водоемы высохли. А в море совсем другие законы. Там надо уметь «ходить» по морю, чтобы рыбачить. Накормить на полжизни могут навыки рыбалки, охоты, земледелия – или разнообразие навыков пропитания (ОбучениеОбучения. Моделирование1). Или обучение, как учиться всему что бы то ни было (ОбучениеОбученияОбучения или ОбучениеIII или МоделированиеII).
Моделирование? НЛП? Методология?
Способность к эффективному моделированию открывает двери для многих возможностей, которые прежде были недоступны человечеству. В дополнение к методологии, которую можно использовать для того, чтобы сделать наши мысли более точными и простыми для понимания, моделирование может трансформировать наше восприятие других людей.
Чем моделирование отличается от процесса нейро-лингвистического программирования? О какой, вдруг, методологии сделано упоминание, в необходимом дополнении этой методологии к нл-программированию и моделированию? О какой обязательной трансформации восприятия других людей, которая возникает от пакетного воздействия: моделирования + нл-программирования + методологии?
Комбинаторные возможности в зоне негатива не заблокированы
Например, если мы видим человека, делающего что-то лучше нас, то вместо того, чтобы испытывать чувство неполноценности, завидовать и проявлять подозрительность, мы можем моделировать его деятельность.
Видя человека, делающего что-то лучше нас и зная моделирование/нл-программирование – нет никаких встроенных ограничений на комбинаторный вариант: моделировать чужую эффективность + испытывать чувство неполноценности + подозрительность + да еще и по ходу моделирования нанести ущерб образцу экселенса встречным применением нл-программирования другого содержания.
Шкатулка Пандоры
Таким образом, мы также сможем обладать теми способностями, которыми обладает другой человек.
Есть немалое число явных способностей, обладание которыми нересурсно. Есть неизвестное число способностей эээ двойного проявления: при некоторых граничных условиях/контекстах некие ресурсные способности становятся злостно антиресурсными. Хорошо бы за многие многие годы составить списочек способностей, которыми обладать не стоит ни по их заманчивым обещаниям, ни по случайности.
Русское Возрождение на американский лад
Я очень хочу, чтобы средства моделирования способствовали «русскому Возрождению» и чтобы русское сообщество НЛП могло стать «моделирующим сообществом», в котором дарования и ресурсы каждого человека признаны, по достоинству оценены и полностью реализованы для создания мира, в котором хотят жить люди.
http://community.livejournal.com/metapractice/46974.html
Весьма странное пожелание, словно средства моделирования как-то привязаны к культурным/государственным границам. Словно, до появления благ «моделирующего сообщества», русские дарования и ресурсы были в каком-то более значимом виде ограничены по сравнению с американскими. Ну, а «мир в котором хотят жить люди» это, по видимому, мир образцового топа американской демократии.
Как люди действуют
Моделирование фокусирует внимание на том, как люди действуют.
Моделирование фокусирует внимание как люди действуют, а люди действуют постоянно так:
--от негатива стремятся к позитиву
--всегда сочетая слова и движения
Моделирование фокусирует внимание на том, как люди действуют.
Моделирование фокусирует внимание как люди действуют, а люди действуют постоянно так:
--от негатива стремятся к позитиву
--всегда сочетая слова и движения
</>
НЛП уровня Струтуры магии 1/10 разработки Коржибского
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Альфред Коржибский, «Наука и психическое здоровье», Книга II, Глава XXIV
Русский перевод © 2007, Олег Матвеев http://olegmatveev.org
http://ibsorath.livejournal.com/15349.html?view=133621#t133621
Русский перевод © 2007, Олег Матвеев http://olegmatveev.org
http://ibsorath.livejournal.com/15349.html?view=133621#t133621
Заимствованная эффективность
Эффективность технологии изменений в НЛП привела к ее широкому распространению по всему миру.
НЛП эксплуатирует эффективность процессов, вызывающих изменения и заимствованных у гениев психотерапии. Плюс Коржибский.
А, иногда – и неудачной деятельности
НЛП внесло большой вклад в развитие моделирования поведения, которое включает в себя выявление и анализ примеров успешной деятельности (разновидность сочетания «разметки местности» и анализа успеха); иногда при этом для сравнения рассматриваются примеры неудачной деятельности.
Фраза указывает что есть некое развитое представление о моделирование вне рамок НЛП. Но что же тогда означает название книги: «Моделирование с помощью НЛП?»
НЛП копировало образцы коммуникации, вызывающей изменения у великих терапевтов-коммуникаторов, которые эти образцы коммуникации настраивали на «неудачной деятельности» - функционировании своих пациентов. Всегда. Т.е. изначально моделирование было моделированием процессов именно изменений от неких «минусов» к неким «плюсам». И это было и есть сверх эффективно. Затем, появился тезис о моделировании чистого экселенса. После такого разворота появились проблемы с установкой моделей экселенса – они плохо и трудно запускаются в дело. И вот, автору «моделирования с помощью НЛП» приходится очень заметно/характерно оговариваться: «НЛП анализирует успешную деятельность + ИНОГДА неудачную деятельность».
Эффективность технологии изменений в НЛП привела к ее широкому распространению по всему миру.
НЛП эксплуатирует эффективность процессов, вызывающих изменения и заимствованных у гениев психотерапии. Плюс Коржибский.
А, иногда – и неудачной деятельности
НЛП внесло большой вклад в развитие моделирования поведения, которое включает в себя выявление и анализ примеров успешной деятельности (разновидность сочетания «разметки местности» и анализа успеха); иногда при этом для сравнения рассматриваются примеры неудачной деятельности.
Фраза указывает что есть некое развитое представление о моделирование вне рамок НЛП. Но что же тогда означает название книги: «Моделирование с помощью НЛП?»
НЛП копировало образцы коммуникации, вызывающей изменения у великих терапевтов-коммуникаторов, которые эти образцы коммуникации настраивали на «неудачной деятельности» - функционировании своих пациентов. Всегда. Т.е. изначально моделирование было моделированием процессов именно изменений от неких «минусов» к неким «плюсам». И это было и есть сверх эффективно. Затем, появился тезис о моделировании чистого экселенса. После такого разворота появились проблемы с установкой моделей экселенса – они плохо и трудно запускаются в дело. И вот, автору «моделирования с помощью НЛП» приходится очень заметно/характерно оговариваться: «НЛП анализирует успешную деятельность + ИНОГДА неудачную деятельность».
Дочитали до конца.