Показаны записи 25431 - 25440 из 30957
Разбиваем сложный навык на маленькие просто усваиваемые части.
Здесь ход в обратную сторону. Никто не знает что такое есть "сложный навык" в отношении ЕМДР. Вот этим мы и занимаемся.
Тренируем каждую часть до автоматизма.
Нет. Мы не знаем на что похоже целое. Поэтому найденный части мы только лишь испробываем/тестируем.
Добавляем следующую часть-тренируем. И так до полного освоения навыка. Так?
Нет. См. строчкой выше.
Если я понял правильно, что будет первой частью?
Да мы уже давно занимаемся даже и не первой, а энной частью. Только с другого конца.
Здесь ход в обратную сторону. Никто не знает что такое есть "сложный навык" в отношении ЕМДР. Вот этим мы и занимаемся.
Тренируем каждую часть до автоматизма.
Нет. Мы не знаем на что похоже целое. Поэтому найденный части мы только лишь испробываем/тестируем.
Добавляем следующую часть-тренируем. И так до полного освоения навыка. Так?
Нет. См. строчкой выше.
Если я понял правильно, что будет первой частью?
Да мы уже давно занимаемся даже и не первой, а энной частью. Только с другого конца.
--Это не термин. Интеграция это переживание. В случае интеграции надо начинать не с примеров, но с ее практики
--У меня видимо недостаточно примеров переживания интеграции... Хотя скорей всего я знаю что это такое, но не знаю, что я об этом знаю))
Последнее верно. У вас достаточно переживаний интеграции, просто вы не знали что "те" переживания и были некоей "интеграцией". Обычное дело.
Посредством каких действий/методов/практик/техник можно практиковать интеграцию?
Думаю, переходить к обобщениям именно в этом месте неуместно. В этом месте мы исследуем практику интеграции одним конкретным методом - ЕМДР. И ничем другим.
--Его нейрологическая компонента/обоснование:
-наличие кинестетических последовательностей
-организация всех к. последовательностей всегда в кольцо
--То что эмоции/ ощущения реализуется посредством к-последовательностей я заметил после практики упражнений по работе с кинестетическими субмодальностями из "Руководства по субмодальностями".
Ну вот оно.
То что все к. последовательности всегда организованы в кольцо -не замечал. Обычно я отслеживаю 3-5 мест на которых наибольшим образом отслеживаются ощущения+потоки соединяющие эти К-центры. К- последовательностей закрученных в кольцо я могу вспомнить от силы 8-10 примеров ...
Не: ка-центры последовательностей, закрученных в кольцо. Но: связи между +к-центрами и -к-центрами.
Как можно заметить что к-последовательности организованы в кольцо:
Отслеживая в большем масштабе/размере/длительности по времени их траекторию внутри тела?
Отслеживая за больший промежуток времени?
Отслеживая смену к -последовательностей при смене эмоций?
(1) Прямо сей момент - это не есть центральная тема.
(2) Думайте о народной мудрости, которая говорит типа - от любви до ненависти один шаг.
--У меня видимо недостаточно примеров переживания интеграции... Хотя скорей всего я знаю что это такое, но не знаю, что я об этом знаю))
Последнее верно. У вас достаточно переживаний интеграции, просто вы не знали что "те" переживания и были некоей "интеграцией". Обычное дело.
Посредством каких действий/методов/практик/техник можно практиковать интеграцию?
Думаю, переходить к обобщениям именно в этом месте неуместно. В этом месте мы исследуем практику интеграции одним конкретным методом - ЕМДР. И ничем другим.
--Его нейрологическая компонента/обоснование:
-наличие кинестетических последовательностей
-организация всех к. последовательностей всегда в кольцо
--То что эмоции/ ощущения реализуется посредством к-последовательностей я заметил после практики упражнений по работе с кинестетическими субмодальностями из "Руководства по субмодальностями".
Ну вот оно.
То что все к. последовательности всегда организованы в кольцо -не замечал. Обычно я отслеживаю 3-5 мест на которых наибольшим образом отслеживаются ощущения+потоки соединяющие эти К-центры. К- последовательностей закрученных в кольцо я могу вспомнить от силы 8-10 примеров ...
Не: ка-центры последовательностей, закрученных в кольцо. Но: связи между +к-центрами и -к-центрами.
Как можно заметить что к-последовательности организованы в кольцо:
Отслеживая в большем масштабе/размере/длительности по времени их траекторию внутри тела?
Отслеживая за больший промежуток времени?
Отслеживая смену к -последовательностей при смене эмоций?
(1) Прямо сей момент - это не есть центральная тема.
(2) Думайте о народной мудрости, которая говорит типа - от любви до ненависти один шаг.
стала лучше высыпаться :)
угм.
на работе сделала всю работу, так что всех на выходные вызвали на работу, а меня нет...
(хихикаю :)
осталось только подлечиться,
лечиться надо у медиков
а так больше сил появилось, потому что ночью нормально сплю.
угм.
В выходные поделаю еще упражнение и днем, посмотрю какой будет эффект :)
хорошо. правильно
угм.
на работе сделала всю работу, так что всех на выходные вызвали на работу, а меня нет...
(хихикаю :)
осталось только подлечиться,
лечиться надо у медиков
а так больше сил появилось, потому что ночью нормально сплю.
угм.
В выходные поделаю еще упражнение и днем, посмотрю какой будет эффект :)
хорошо. правильно
--Метапрактик занимается одним способом изучения чего-либо. И способ этот называется "моделирование".
--Какие действия подразумевает под собой моделирование EMDR?
Стоит отметить, что для навыка ЕМДР нет никакой возможности иметь какой-то образец "гениальности". Следовательно, моделирование ЕМДР реализуется по типу моделирования сложного комплексного навыка.
--Какие действия подразумевает под собой моделирование EMDR?
Стоит отметить, что для навыка ЕМДР нет никакой возможности иметь какой-то образец "гениальности". Следовательно, моделирование ЕМДР реализуется по типу моделирования сложного комплексного навыка.
--Опыт интеграции !
--Я не слишком понимаю значение этого термина в применении к психике...
Это не термин. Интеграция это переживание.
Интеграция (от лат. integrum — целое; лат. integratio — восстановление, восполнение) — в общем случае обозначает объединение, взаимопроникновение. Объединение каких-либо элементов (частей) в целое. Процесс взаимного сближения и образования взаимосвязей.
Это слова.
Интеграция - процесс развития, результатом которого является достижение единства и целостности внутри системы, основанной на взаимозависимости отдельных специализированных элементов.
И это слова.
Какие есть практические примеры опыта интеграции в психике?
В случае интеграции надо начинать не с примеров, но с ее практики.
--Позитивных эмоций в ограниченном количестве. Ибо превышение некоего порога позитивных эмоций тот час же вызовет активацию "эквивалентных" негативных эмоций - и в итоге - прямую активацию уже негативных комплексов.
--Я как= то раньше не задумывался что существует такой механизм... Хотя сейчас думаю со мной всегда происходил эффект маятника- когда слишком хорошо себя накачаешь настроением на следующий день идет откат-настроение портится. На чем основан данный механизм?
Его нейрологическая компонента/обоснование:
-- наличие кинестетических последовательностей
--организация всех к. последовательностей всегда в кольцо
--Я не слишком понимаю значение этого термина в применении к психике...
Это не термин. Интеграция это переживание.
Интеграция (от лат. integrum — целое; лат. integratio — восстановление, восполнение) — в общем случае обозначает объединение, взаимопроникновение. Объединение каких-либо элементов (частей) в целое. Процесс взаимного сближения и образования взаимосвязей.
Это слова.
Интеграция - процесс развития, результатом которого является достижение единства и целостности внутри системы, основанной на взаимозависимости отдельных специализированных элементов.
И это слова.
Какие есть практические примеры опыта интеграции в психике?
В случае интеграции надо начинать не с примеров, но с ее практики.
--Позитивных эмоций в ограниченном количестве. Ибо превышение некоего порога позитивных эмоций тот час же вызовет активацию "эквивалентных" негативных эмоций - и в итоге - прямую активацию уже негативных комплексов.
--Я как= то раньше не задумывался что существует такой механизм... Хотя сейчас думаю со мной всегда происходил эффект маятника- когда слишком хорошо себя накачаешь настроением на следующий день идет откат-настроение портится. На чем основан данный механизм?
Его нейрологическая компонента/обоснование:
-- наличие кинестетических последовательностей
--организация всех к. последовательностей всегда в кольцо
--Теория Шапиро интереса никакого не представляет. Можно необременительно почитать главы по применению. Имейте ввиду. То что мы делаем здесь с подходом Шапиро никак не связано. Никак.
--Ок. Главы по применению- это насколько я понимаю главы с протоколами ДПДГ? Или описание конкретных случаев применения данной техники?
И то, и то. И/или.
--Текст Шапиро может быть проанализирован на предмет наличия в нем таких пресуппозиций. Но, с пониманием того, что сама Шапиро ничего про "такие" пресуппозиции и думать не думала.
--Для себя я наверно проведу такой анализ.
О.К.
--А с какой целью - воздействовать?
--Ну список целей примерно такой:
* Переработка негативного опыта,
* Хорошее самочуствие
* Снижение уровня стресса
* Обретение позитивного, веселого настроения
* Высокая работоспособность.
Ну да.
А исследовать: это метод обучение контролю субъективного опыта посредством движениям глаз, наподобие упражнению по по исследованию субмодальностей- меняем одну субмодальность- исследуем как это изменение влияет на другие субмодальности,ощущения. Так обучаемся влиянию на свой субъективный опыт...
Типов/нюансов движений глаз все же меньше чем число возможных переменных, порождаемых в субмодальностями.
Или EMDR следует изучать каким-то другим способом?
Метапрактик занимается одним способом изучения чего-либо. И способ этот называется "моделирование".
--Ок. Главы по применению- это насколько я понимаю главы с протоколами ДПДГ? Или описание конкретных случаев применения данной техники?
И то, и то. И/или.
--Текст Шапиро может быть проанализирован на предмет наличия в нем таких пресуппозиций. Но, с пониманием того, что сама Шапиро ничего про "такие" пресуппозиции и думать не думала.
--Для себя я наверно проведу такой анализ.
О.К.
--А с какой целью - воздействовать?
--Ну список целей примерно такой:
* Переработка негативного опыта,
* Хорошее самочуствие
* Снижение уровня стресса
* Обретение позитивного, веселого настроения
* Высокая работоспособность.
Ну да.
А исследовать: это метод обучение контролю субъективного опыта посредством движениям глаз, наподобие упражнению по по исследованию субмодальностей- меняем одну субмодальность- исследуем как это изменение влияет на другие субмодальности,ощущения. Так обучаемся влиянию на свой субъективный опыт...
Типов/нюансов движений глаз все же меньше чем число возможных переменных, порождаемых в субмодальностями.
Или EMDR следует изучать каким-то другим способом?
Метапрактик занимается одним способом изучения чего-либо. И способ этот называется "моделирование".
--Вы познакомились с один важным классом/вариантом результатов применения этой методики. Его можно назвать: эффекты "естественной" интеграции.
--"Естественная" интеграция- это процесс типа того что происходит во сне в фазе быстрых движений глаз, переоценка, обучение на основе информации прожитой за день, объединение этой информации с накопленным опытом?
Может быть.
Эффектом данной "естественной" интеграции является какой-либо новый опыт?
Опыт интеграции !
--Есть второй - загрузка процесса ЕМДР переработкой негативной информации.
--Это то что наверно описано в книге Шапиро?
Более - менее - да.
Интересно было бы изучить как это делается, так как разной негативной информации у меня хватает.
У всех он есть, но не всем нравится с ним возиться.
--Есть третий. Закачка ресурсов.
--Еще более интересно.
Это близко тому, что называли "генеративным нлп".
Каких ресурсов?
Любых. Как раз тех, которые вы/кто-то способен накопить/найти.
Типа обучение чему то новому на основе старого?
Пожалуйста - обучение.
Или для вызова специфической реакции как в якорении?
Или для вызова специфических реакций.
Позитивных эмоций?
Позитивных эмоций в ограниченном количестве. Ибо превышение некоего порога позитивных эмоций тот час же вызовет активацию "эквивалентных" негативных эмоций - и в итоге - прямую активацию уже негативных комплексов.
Приятных ощущений?
См. выше.
Специфических сенсорно-моторных навыков?
По аналогии с уже существующими/освоенными. В противном случае - потребуется способность к обучению ко всему чего интересно/надо.
--"Естественная" интеграция- это процесс типа того что происходит во сне в фазе быстрых движений глаз, переоценка, обучение на основе информации прожитой за день, объединение этой информации с накопленным опытом?
Может быть.
Эффектом данной "естественной" интеграции является какой-либо новый опыт?
Опыт интеграции !
--Есть второй - загрузка процесса ЕМДР переработкой негативной информации.
--Это то что наверно описано в книге Шапиро?
Более - менее - да.
Интересно было бы изучить как это делается, так как разной негативной информации у меня хватает.
У всех он есть, но не всем нравится с ним возиться.
--Есть третий. Закачка ресурсов.
--Еще более интересно.
Это близко тому, что называли "генеративным нлп".
Каких ресурсов?
Любых. Как раз тех, которые вы/кто-то способен накопить/найти.
Типа обучение чему то новому на основе старого?
Пожалуйста - обучение.
Или для вызова специфической реакции как в якорении?
Или для вызова специфических реакций.
Позитивных эмоций?
Позитивных эмоций в ограниченном количестве. Ибо превышение некоего порога позитивных эмоций тот час же вызовет активацию "эквивалентных" негативных эмоций - и в итоге - прямую активацию уже негативных комплексов.
Приятных ощущений?
См. выше.
Специфических сенсорно-моторных навыков?
По аналогии с уже существующими/освоенными. В противном случае - потребуется способность к обучению ко всему чего интересно/надо.
Дальнейшие действия:
-Все что написали здесь и ранее я уже прочитал
-Монографию Шапиро по ДПДГ уже начал читать
На какие главы следует обратить внимание, на чем лучше сконцентрироваться?
Теория Шапиро интереса никакого не представляет. Можно необременительно почитать главы по применению. Имейте ввиду. То что мы делаем здесь с подходом Шапиро никак не связано. Никак.
Насколько я понимаю полезно выявлять пресуппозиции на которых основана эта техника.
Полезно выявлять пресуппозиции "изменений", которые использует всякая техника.
Как это лучше делать?
Путем прямого анализа описаний применения этой/любой техники.
Выбирать куски текста которые важны для понимания? Записывать пресуппозиции которые я выявляю?
...?
Текст Шапиро может быть проанализирован на предмет наличия в нем таких пресуппозиций. Но, с пониманием того, что сама Шапиро ничего про "такие" пресуппозиции и думать не думала.
Исследовать воздействие движений глаз на мои ощущения в повседневной жизни...
А с какой целью - воздействовать?
уже сейчас или лучше подождать 3 -10 дневный срок со сном пока так хорошо засыпать я не стану автоматически?
Сначала надо понять зачем вам это надо.
-Все что написали здесь и ранее я уже прочитал
-Монографию Шапиро по ДПДГ уже начал читать
На какие главы следует обратить внимание, на чем лучше сконцентрироваться?
Теория Шапиро интереса никакого не представляет. Можно необременительно почитать главы по применению. Имейте ввиду. То что мы делаем здесь с подходом Шапиро никак не связано. Никак.
Насколько я понимаю полезно выявлять пресуппозиции на которых основана эта техника.
Полезно выявлять пресуппозиции "изменений", которые использует всякая техника.
Как это лучше делать?
Путем прямого анализа описаний применения этой/любой техники.
Выбирать куски текста которые важны для понимания? Записывать пресуппозиции которые я выявляю?
...?
Текст Шапиро может быть проанализирован на предмет наличия в нем таких пресуппозиций. Но, с пониманием того, что сама Шапиро ничего про "такие" пресуппозиции и думать не думала.
Исследовать воздействие движений глаз на мои ощущения в повседневной жизни...
А с какой целью - воздействовать?
уже сейчас или лучше подождать 3 -10 дневный срок со сном пока так хорошо засыпать я не стану автоматически?
Сначала надо понять зачем вам это надо.
ИТОГ: Эффекты от этой техники меня очень удивили - затрачен минимум усилий , а получен отличный результат, соответственно появилось желание хорошо изучить ее
Вы познакомились с один важным классом/вариантом результатов применения этой методики. Его можно назвать: эффекты "естественной" интеграции. Есть второй - загрузка процесса ЕМДР переработкой негативной информации. Есть третий. Закачка ресурсов.
Вы познакомились с один важным классом/вариантом результатов применения этой методики. Его можно назвать: эффекты "естественной" интеграции. Есть второй - загрузка процесса ЕМДР переработкой негативной информации. Есть третий. Закачка ресурсов.
Вчера заснул под медленные движения глаз по горизонтали.
Место дальнейшего расширения техники. Синхронизация движения движения глаз с тем или иным "водителем ритма".
Что обнаружил: Вечером при засыпании:
-Сначала было сложно двигать глазами, потом представил белые шарик медленно двигающийся по горизонтали и стал следить за его движением -стало делать движения гораздо проще
Обычно, мы не используем вспомогательные технические визуализации. Но, можно помогать движениям глаз другими движениями, например:
--пальцев
--языка
-Засыпаю обычно в течении 10-15 минут, в этот раз заснул за 3-5 минут
-Через 1 минуту после начала движений ощутил сильную волну расслабления, проходящую сверху вниз: сперва через тело от макушки до ног несколько раз обежала волна покалывания, затем медленно начиная с шеи с небольшим давлением начала двигаться волна тепла, после которой сквозь тело прошла волна расслабления и затем я ощутил себя прямо как маленький ребенок закутанный в тяжелое теплое одеяло- очень приятные ощущения ,давно такого не было...
Это позитивно. Это хорошо. И - это индивидуально.
-Перед засыпанием(через 2 минуты ) спонтанно начала видеть очень реальные трехмерные сновидения- без особого смысла, просто разные незнакомые картины и люди сменяющие друг друга без порядка, но вызывающие ощущения удивления
Хм :) Это закономерно. Спонтанный эффект "перепросмотра".
Утром, когда проснулся
-Спал на 4 часа меньше чем обычно, но при этом весьма хорошо выспался
типично
-Просыпаюсь обычно за 10 минут до будильника- в этот раз проснулся по будильнику
-Утром мне обычно сложно поднимать себя с постели, поднимаю себя неприятным командным голосом- в этот раз голос куда то исчез,полежал немного и когда нужно было вставать просто почувствовал что время и поднялся
типично
-Ощущал приятное расслабление во всем теле, в груди ощущался теплый шар, по телу проходили волны покалываний и тепла -все это создавало радость и наслаждение во всем теле и я улыбался-"Жизнь прекрасна!"
индивидуально
Место дальнейшего расширения техники. Синхронизация движения движения глаз с тем или иным "водителем ритма".
Что обнаружил: Вечером при засыпании:
-Сначала было сложно двигать глазами, потом представил белые шарик медленно двигающийся по горизонтали и стал следить за его движением -стало делать движения гораздо проще
Обычно, мы не используем вспомогательные технические визуализации. Но, можно помогать движениям глаз другими движениями, например:
--пальцев
--языка
-Засыпаю обычно в течении 10-15 минут, в этот раз заснул за 3-5 минут
-Через 1 минуту после начала движений ощутил сильную волну расслабления, проходящую сверху вниз: сперва через тело от макушки до ног несколько раз обежала волна покалывания, затем медленно начиная с шеи с небольшим давлением начала двигаться волна тепла, после которой сквозь тело прошла волна расслабления и затем я ощутил себя прямо как маленький ребенок закутанный в тяжелое теплое одеяло- очень приятные ощущения ,давно такого не было...
Это позитивно. Это хорошо. И - это индивидуально.
-Перед засыпанием(через 2 минуты ) спонтанно начала видеть очень реальные трехмерные сновидения- без особого смысла, просто разные незнакомые картины и люди сменяющие друг друга без порядка, но вызывающие ощущения удивления
Хм :) Это закономерно. Спонтанный эффект "перепросмотра".
Утром, когда проснулся
-Спал на 4 часа меньше чем обычно, но при этом весьма хорошо выспался
типично
-Просыпаюсь обычно за 10 минут до будильника- в этот раз проснулся по будильнику
-Утром мне обычно сложно поднимать себя с постели, поднимаю себя неприятным командным голосом- в этот раз голос куда то исчез,полежал немного и когда нужно было вставать просто почувствовал что время и поднялся
типично
-Ощущал приятное расслабление во всем теле, в груди ощущался теплый шар, по телу проходили волны покалываний и тепла -все это создавало радость и наслаждение во всем теле и я улыбался-"Жизнь прекрасна!"
индивидуально
Дочитали до конца.