Показаны записи 25381 - 25390 из 30957
Вчера засыпал- почти сразу, естественно перешел на быстрые автоматические движения глазами под ритм биения сердца.
неведомый ритм синхронизаций
Кинестека сразу после начала движения глаз качественно изменилась -меня снова объяло некое теплое одеяло, и я стал "чуствовать" пространство вокруг тела. Мысли вдруг сами как то успокоились , внутренний диалог куда то исчез, все проблемы отодвинулись на второй план и я заснул буквально через 3 минуты после начала движений...
все от этого чувствуют больше/меньше что-то "необычное" и засыпают.
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать? А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
Может мне по другому нежно заниматься?
изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
неведомый ритм синхронизаций
Кинестека сразу после начала движения глаз качественно изменилась -меня снова объяло некое теплое одеяло, и я стал "чуствовать" пространство вокруг тела. Мысли вдруг сами как то успокоились , внутренний диалог куда то исчез, все проблемы отодвинулись на второй план и я заснул буквально через 3 минуты после начала движений...
все от этого чувствуют больше/меньше что-то "необычное" и засыпают.
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать? А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
Может мне по другому нежно заниматься?
изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
Наутро видел сон... Безмятежность.... изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я...
Все такие наблюдения требуют их перемоделирования мета вопросами для получения конкретных описаний.
.. субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
Обычно я воспроизвожу(?) все с помощью нескольких слайдов.
Несколько - это точно каждый догадается сколько.
Все такие наблюдения требуют их перемоделирования мета вопросами для получения конкретных описаний.
.. субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
Обычно я воспроизвожу(?) все с помощью нескольких слайдов.
Несколько - это точно каждый догадается сколько.
Возник вопрос: Насколько мы фиксируем горизонтальные движения? То есть существует три вида горизонтальных движений -над/по линии/под линией глазниц каждое из них по разному воздействует на ощущения: ...
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
Сразу после начала непроизвольных движений(где то секунд 10-15) начало возникать состояние подобно трансовому: тело как-будто укрыли мягким теплым одеялом, ощущения начали идти где-то за пределами тела примерно на расстоянии 10 см чуствовалось это мягкое одеяло- от кожи как будто отходили тонкие усики, которыми словно чуствуешь пространство за пределами тела. Фокус внимания сохранялся на голове и верхней части груди. Постепенно тело как будтио начало дышать- шли мягкие теплые волны покалывания и вибрации от груди к ногам и более прохладаная волна возвращалась от ног к голове.
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Использовал EMDR перед сном.
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Моделируем Глазодвигатели (7)
http://community.livejournal.com/metapractice/147314.html
Понял. Главная задача- исследование многообразия движений глаз на фоне нейтральной кинестетики.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
--Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
--Для моделирования с использованием техники нужно владеть филигранным и ограничивающим различные художественные вариации воспроизведением техники.
--Я таковым в случае "Наркотика выбора" пока не владею...Пойду учить мат.часть))
--Понимаете, даже если мы моделируем некую гениальную "вариабельность" - для исполнения конкретного моделирования нам потребуется задействовать нечто противоположное - ограничения и фиксации.
--Такая фиксация подойдет?
(1) В инструкции к кинестетическим последовательностям написано с чего начинать, прежде чем переходить к таковым от "тонких" эмоций или чего еще.
(2) В этом месте мы моделируем ЕМДР.
--Я таковым в случае "Наркотика выбора" пока не владею...Пойду учить мат.часть))
--Понимаете, даже если мы моделируем некую гениальную "вариабельность" - для исполнения конкретного моделирования нам потребуется задействовать нечто противоположное - ограничения и фиксации.
--Такая фиксация подойдет?
(1) В инструкции к кинестетическим последовательностям написано с чего начинать, прежде чем переходить к таковым от "тонких" эмоций или чего еще.
(2) В этом месте мы моделируем ЕМДР.
ОК. Начал собирать якоря негативных ощущений/эмоций/воспоминаний проявляющихся в течении дня. Буду их перерабатывать ЕМДР вечером перед сном.
Не О.К. Еще раз повторяю - мы не ищем специальных негативных "концентратов" для вечерней отработки. А что мы отрабатываем вечером - а движения глаз мы отрабатываем.
Возник вопрос: Каждый день у меня есть 2 часа для езды на/с работы. Еду я в метро, и обычно все это время провожу в полудреме. Некий нейтральный ментальный фон в этом состоянии есть. Нет 2 условия- выполнять ЕМДР перед сном. Я могу использовать это время для выполнения ЕМДР или мне лучше занять свой мозг другим процессом?
Ниче не понял. Если нет условий выполнять ЕМДР перед засыпанием - не выполняйте. Про метро я ничего не знаю.
Возник еще один вопрос: По аналогии с негативом мы же можем в течении дня собирать на якоря позитивные ресурсы для того чтобы вечером загружать их с помощью ЕМДР?
Повторяю в последний раз - мы работаем с фактическим нейтральным фоном или слабым негативом - таким какой он сам сложился к отходу на сон. Мы ничего не преувеличиваем ни в позитив, ни в негатив. Нам надо исследовать разнообразие движения глаз НА НЕЙТРАЛЬНОМ ФОНЕ КИНЕСТЕТИКИ. Точка.
Но, ежели дневная жизнь так сложилась и к вечернему засыпанию есть более фонового негатив - тогда вы его стираете как вам это нравится. Но этот опыт в зачет исследований... блин - РАЗНООБРАЗИЯ ДВИЖЕНИЙ ГЛАЗ - не идет.
Еще раз: это не место для удаленной терапии с помощью ЕМДР. В метапрактике мы не лечим по заказу. Мы констультируем ежели припрет/приспичит. Но и только. Все люди, все человеки. Приведя же в себя в порядок, мы настраиваемся как взрослые ответственные за самих себя люди на самообучение и эксперименты.
Не О.К. Еще раз повторяю - мы не ищем специальных негативных "концентратов" для вечерней отработки. А что мы отрабатываем вечером - а движения глаз мы отрабатываем.
Возник вопрос: Каждый день у меня есть 2 часа для езды на/с работы. Еду я в метро, и обычно все это время провожу в полудреме. Некий нейтральный ментальный фон в этом состоянии есть. Нет 2 условия- выполнять ЕМДР перед сном. Я могу использовать это время для выполнения ЕМДР или мне лучше занять свой мозг другим процессом?
Ниче не понял. Если нет условий выполнять ЕМДР перед засыпанием - не выполняйте. Про метро я ничего не знаю.
Возник еще один вопрос: По аналогии с негативом мы же можем в течении дня собирать на якоря позитивные ресурсы для того чтобы вечером загружать их с помощью ЕМДР?
Повторяю в последний раз - мы работаем с фактическим нейтральным фоном или слабым негативом - таким какой он сам сложился к отходу на сон. Мы ничего не преувеличиваем ни в позитив, ни в негатив. Нам надо исследовать разнообразие движения глаз НА НЕЙТРАЛЬНОМ ФОНЕ КИНЕСТЕТИКИ. Точка.
Но, ежели дневная жизнь так сложилась и к вечернему засыпанию есть более фонового негатив - тогда вы его стираете как вам это нравится. Но этот опыт в зачет исследований... блин - РАЗНООБРАЗИЯ ДВИЖЕНИЙ ГЛАЗ - не идет.
Еще раз: это не место для удаленной терапии с помощью ЕМДР. В метапрактике мы не лечим по заказу. Мы констультируем ежели припрет/приспичит. Но и только. Все люди, все человеки. Приведя же в себя в порядок, мы настраиваемся как взрослые ответственные за самих себя люди на самообучение и эксперименты.
Дочитали до конца.