Показаны записи 25061 - 25070 из 30957
</>
Re: Подведение к техникам, быстрое лечение и т.д.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Не это есть суть.
</>
Re: Подведение к техникам, быстрое лечение и т.д.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Так ещё и после этого сеанс на самом деле нельзя назвать оконченным. Потому что в самолёте вместе с субъектом опять таки Пол, активно коммуницирующий.
Это не важно. Важно то, что все лечение по шагам от его самого дальнего начала, до обязательной без просрочки финальной проверки образует терапевтическую последовательность переживаний, которая "сходится" по двум основаниям:
--объем информации на каждом шаге уменьшается
--прямота обращения к стимулам фобического опыта увеличивается
Такая указанная выше терапевтическая последовательность формально является ТОЧНЫМ воспроизведением/МОДЕЛЬЮ последовательности/циклов фобических переживаний, но по сути отличается от фобической тем, что в фобической на каждом шаге интенсивность отрицательной кинестетики нарастает, а терапевтической - уменьшается.
Это не важно. Важно то, что все лечение по шагам от его самого дальнего начала, до обязательной без просрочки финальной проверки образует терапевтическую последовательность переживаний, которая "сходится" по двум основаниям:
--объем информации на каждом шаге уменьшается
--прямота обращения к стимулам фобического опыта увеличивается
Такая указанная выше терапевтическая последовательность формально является ТОЧНЫМ воспроизведением/МОДЕЛЬЮ последовательности/циклов фобических переживаний, но по сути отличается от фобической тем, что в фобической на каждом шаге интенсивность отрицательной кинестетики нарастает, а терапевтической - уменьшается.
--В ходе лечения пациенты под руководством психолога снова и снова представляют себе встречу с пауком. "Страх должен стать максимальным, чтобы человек осознал, что он не может нарастать бесконечно"
--Вспоминается история, как на тренинге изучали технику "пережигания критической субмодальности". Девушка говорит -- слишком люблю тортик "Тирамису", просто обожаю, хочу любить не слишком сильно, а так, средне. В тот день над ней "издевался" только один оператор, выбранный в тройку в упражнение. На следующий день в перерыве субъект невзначай заметила -- блин, вчера вот делали такую технику, так только больше захотелось.
Не выявлена ключевая субмодальность.
Тут уже полгруппы собралось вокруг, выспросило детали, и взялось довести технику до конца. Ваш покорный слуга был последним в роли оператора (ещё двое до этого момента передали эстафетой субъекта друг другу и мне) и с потрясающим великолепием довёл изначальное "излишнее желание" до просто-таки мании, выявив хрен знает сколько субмодальностей и выкрутив по очереди все на максимум чуть ли не во всех репсистемах (за исключением разве что аудиальной).
Не выявлена ключевая субмодальность.
После чего перерыв был окончен, а субъект сотрудничать в дальнейшем отказался (себе, надо полагать, на счастье).
Да.
На следующий день девушка рассказала -- вечером объехала все универсамы -- нет нигде Тирамису! Мучалась жутко сильно. С утра встала ни свет, ни заря, нашла где-то чёрт знает где магазин, где таки они продавались, съела пять штук (раньше, говорит, 3 -- самый-самый максимум был).
— Больше не хочется?
— Хочется, но средне, — конгруэнтно подтвердил субъект.
Вот этот контекст поиска и содержал ключевую субмодальность.
— Очень хорошо.
Очень плохо.
Вспомнилось просто по случаю. Но нам-то заранее велели только на позитивных переживаниях тренироваться.
А это не причем.
--Вспоминается история, как на тренинге изучали технику "пережигания критической субмодальности". Девушка говорит -- слишком люблю тортик "Тирамису", просто обожаю, хочу любить не слишком сильно, а так, средне. В тот день над ней "издевался" только один оператор, выбранный в тройку в упражнение. На следующий день в перерыве субъект невзначай заметила -- блин, вчера вот делали такую технику, так только больше захотелось.
Не выявлена ключевая субмодальность.
Тут уже полгруппы собралось вокруг, выспросило детали, и взялось довести технику до конца. Ваш покорный слуга был последним в роли оператора (ещё двое до этого момента передали эстафетой субъекта друг другу и мне) и с потрясающим великолепием довёл изначальное "излишнее желание" до просто-таки мании, выявив хрен знает сколько субмодальностей и выкрутив по очереди все на максимум чуть ли не во всех репсистемах (за исключением разве что аудиальной).
Не выявлена ключевая субмодальность.
После чего перерыв был окончен, а субъект сотрудничать в дальнейшем отказался (себе, надо полагать, на счастье).
Да.
На следующий день девушка рассказала -- вечером объехала все универсамы -- нет нигде Тирамису! Мучалась жутко сильно. С утра встала ни свет, ни заря, нашла где-то чёрт знает где магазин, где таки они продавались, съела пять штук (раньше, говорит, 3 -- самый-самый максимум был).
— Больше не хочется?
— Хочется, но средне, — конгруэнтно подтвердил субъект.
Вот этот контекст поиска и содержал ключевую субмодальность.
— Очень хорошо.
Очень плохо.
Вспомнилось просто по случаю. Но нам-то заранее велели только на позитивных переживаниях тренироваться.
А это не причем.
А почитать биографию Н. слабо?
Выявляли ЦИ относительно пары "работаю хорошо <> работаю плохо". Скоро произошло уточнение, и пара была переименована в "работаю по плану хорошо (на ~ 90% от внутреннего максимума) <> работаю по плану хуже (на ~60% от возможного)"
Понял.
Анализировали два периода его жизни. В каждом он достиг очень хорошего результата. В каждом был определенный ожидаемый результат, был план достижения (в этих периодах план был задан "сверху", в последующих он сам составлял план).
Так.
В обоих случаях была очень сильная мотивация достижения результата, мало что могло изменить текущий позитивный уровень на негативный.
Хм.
Интересно, что если возникало что-то важное, что должно было уменьшать "работаю по плану хорошо", почти сразу происходила такая реструктуризация/переприоритезация времени и действий, что эффективность "работы по плану" уменьшалась незначительно.
Да. Не часто встретишь такую четкую систему.
Понял.
Анализировали два периода его жизни. В каждом он достиг очень хорошего результата. В каждом был определенный ожидаемый результат, был план достижения (в этих периодах план был задан "сверху", в последующих он сам составлял план).
Так.
В обоих случаях была очень сильная мотивация достижения результата, мало что могло изменить текущий позитивный уровень на негативный.
Хм.
Интересно, что если возникало что-то важное, что должно было уменьшать "работаю по плану хорошо", почти сразу происходила такая реструктуризация/переприоритезация времени и действий, что эффективность "работы по плану" уменьшалась незначительно.
Да. Не часто встретишь такую четкую систему.
--И в тему отзеркаливания еще один вопрос, который давно хотел задать. http://community.livejournal.com/metapractice/145854.html?thread=2286014#t2286014
-bowin "С отработкой упражнений - достаточно просто, если речь идет, например, о развитии наблюдательности. Скажем, беседовать с коллегой и наблюдать за его КГД и ЛПЭ."
-metanymous "Нет. В этом случае нет даже занятий типа: "тренировка конкретных вариантов внимания в ходе отслеживания КГД и/или ЛПЭ". Простого наблюдения недостаточно для тренировок."
--Я правильно понимаю, что простого наблюдения недостаточно, необходимо еще как раз-таки отзеркаливать?
Простого наблюдения не достаточно. Простого отзеркаливания тоже недостаточно.
-bowin "С отработкой упражнений - достаточно просто, если речь идет, например, о развитии наблюдательности. Скажем, беседовать с коллегой и наблюдать за его КГД и ЛПЭ."
-metanymous "Нет. В этом случае нет даже занятий типа: "тренировка конкретных вариантов внимания в ходе отслеживания КГД и/или ЛПЭ". Простого наблюдения недостаточно для тренировок."
--Я правильно понимаю, что простого наблюдения недостаточно, необходимо еще как раз-таки отзеркаливать?
Простого наблюдения не достаточно. Простого отзеркаливания тоже недостаточно.
Я правильно понимаю, что перекрестное отзеркаливание мелодии, например движениями рукой, вкупе с прямым отзеркаливанием, то есть обычным повторение за диктором, будет полезно в контексте упражнений на освоение языка?
Отзеркаливание движениями руки интонационного рисунка имеет самостоятельное значение.
Есть ли смысл заниматься какое-то время только перекрестным отзеркаливанием, т.е. без всякой вокализации?
Имеет смысл обязательное чередование в такой последовательности:
--дирижирующие движения рукой в соответствии с улавливаемым рисунком/мелодией голосовых интонаций
--добавление к вышеуказанному звучания собственного голоса
Хм. Пока вопрос сформулировал, подумал, что так оно бывает и происходит, т.е. если нужно какой-то ритм повторить, человек его сначала отстукивает, а лишь затем пытается повторить вербально. Такое отстукивание ритма тоже ведь можно считать перекрестным отзеркаливанием?
Формально - да.
Я правильно понимаю, что по-началу нужно делать движения с большой амплитудой, как и писал в выше указанной теме metanymous: "А я предлагал на ранних степенях тренировок совершать большие движения рукой - как дирижер."? (Обсуждение отзеркаливания с разной амплитудой)
http://community.livejournal.com/metapractice/2869.html
Правильно.
Отзеркаливание движениями руки интонационного рисунка имеет самостоятельное значение.
Есть ли смысл заниматься какое-то время только перекрестным отзеркаливанием, т.е. без всякой вокализации?
Имеет смысл обязательное чередование в такой последовательности:
--дирижирующие движения рукой в соответствии с улавливаемым рисунком/мелодией голосовых интонаций
--добавление к вышеуказанному звучания собственного голоса
Хм. Пока вопрос сформулировал, подумал, что так оно бывает и происходит, т.е. если нужно какой-то ритм повторить, человек его сначала отстукивает, а лишь затем пытается повторить вербально. Такое отстукивание ритма тоже ведь можно считать перекрестным отзеркаливанием?
Формально - да.
Я правильно понимаю, что по-началу нужно делать движения с большой амплитудой, как и писал в выше указанной теме metanymous: "А я предлагал на ранних степенях тренировок совершать большие движения рукой - как дирижер."? (Обсуждение отзеркаливания с разной амплитудой)
http://community.livejournal.com/metapractice/2869.html
Правильно.
Во время выполнения упражнений, я заметил, что стараюсь не просто повторить за диктором, а делаю это как бы преувеличено , и при этом еще двигаюсь всем телом "вслед" за мелодией. А затем я вспомнил, что в НЛП есть понятие отзеркаливание, которому уделяется много внимание также в метапрактике. Вот небольшое обсуждение посвященное отзеркаливанию звуков.
http://community.livejournal.com/metapractice/43693.html?thread=650157#t650157
Разговоры про отзеркаливания звуков/интонаций ради общего развития не имеют особенной целесообразности в силу малой способности/заинтересованности большинства нелперов в таких затратных и не очень результативных практиках.
http://community.livejournal.com/metapractice/43693.html?thread=650157#t650157
Разговоры про отзеркаливания звуков/интонаций ради общего развития не имеют особенной целесообразности в силу малой способности/заинтересованности большинства нелперов в таких затратных и не очень результативных практиках.
Хочешь рассказать что было замечательное в этом выявлении?
Дочитали до конца.