Показаны записи 22471 - 22480 из 30962
(1) звуки которые сразу проникают
Мелом по доске. Но, есть менее брутальные - те же свистящие звуки. Ну из замеченного ещё хрипотца Эриксона попала под подозрение на наличие проникающего эффекта.
Это уже понятно. Но, многие приятные звуки вызывают то же.
(2) "петь на двух нотах"
- Как-то использовать помещение. Резонанс с помещением. Интерференция со своим эхом.
- Использовать дополнительные источники звука. Бэк-вокал.
Это для психонавтов и навалистов.
(3) подстройка под субъекта
- использовать голос субъекта, когда он говорит
- ...м.б. можно как-то подстроиться к ВНУТРЕННЕМУ голосу субъекта, когда он молчит?
Пфффу. Да ладно про подстройку к внутреннему голосу. :)
Мелом по доске. Но, есть менее брутальные - те же свистящие звуки. Ну из замеченного ещё хрипотца Эриксона попала под подозрение на наличие проникающего эффекта.
Это уже понятно. Но, многие приятные звуки вызывают то же.
(2) "петь на двух нотах"
- Как-то использовать помещение. Резонанс с помещением. Интерференция со своим эхом.
- Использовать дополнительные источники звука. Бэк-вокал.
Это для психонавтов и навалистов.
(3) подстройка под субъекта
- использовать голос субъекта, когда он говорит
- ...м.б. можно как-то подстроиться к ВНУТРЕННЕМУ голосу субъекта, когда он молчит?
Пфффу. Да ладно про подстройку к внутреннему голосу. :)
Слушали мантру. На переднем плане на распев/как_по_нотам читается текст. На заднем плане тише на одной ноте звучит "ммммммммм".
Да зачем вам с мантр начинать.
Был организован эксперимент - "А" делал "ммммм" на удобной для его голоса ноте. "Б" читал вслух текст, держа тон повествования возле этой выбранной ноты. Когда Б попадал в унисон/точно в ноту - звук по впечатлениям А локализовался внутри его горла-головы (точная область не калибровалась).
И как вы это примените в жизни?
Но, особенный эффект наблюдался, когда Б делал так: начинал на пол-тона выше выбранной ноты и проходил вниз на тон. Или начинал на пол-тона ниже выбранной ноты и проходил вверх. Тогда А замечал - звук начинает занимать внутри него как бы некий объём, расширяясь/усиливаясь (по сравнению с попаданием просто в унисон). Кроме того, Б замечал - в эти моменты он слышал-ощущал собственный голос У СЕБЯ в голове.
Много лишних слов. Все проще - биения - диссонирующие звуки/сочетания - вот что обладает свойством проникать.
Да зачем вам с мантр начинать.
Был организован эксперимент - "А" делал "ммммм" на удобной для его голоса ноте. "Б" читал вслух текст, держа тон повествования возле этой выбранной ноты. Когда Б попадал в унисон/точно в ноту - звук по впечатлениям А локализовался внутри его горла-головы (точная область не калибровалась).
И как вы это примените в жизни?
Но, особенный эффект наблюдался, когда Б делал так: начинал на пол-тона выше выбранной ноты и проходил вниз на тон. Или начинал на пол-тона ниже выбранной ноты и проходил вверх. Тогда А замечал - звук начинает занимать внутри него как бы некий объём, расширяясь/усиливаясь (по сравнению с попаданием просто в унисон). Кроме того, Б замечал - в эти моменты он слышал-ощущал собственный голос У СЕБЯ в голове.
Много лишних слов. Все проще - биения - диссонирующие звуки/сочетания - вот что обладает свойством проникать.
Звук "с" воспринимается внутри головы.
Да. Но мы не говорим отдельными звуками. Мы говорим фонемами. Их и надо анализировать.
Звук у ряда личностей присутствует там где быть по правилам произношения не должен
Какой звук? В каком смысле присутствует?
- у Ошо,
Я не хочу ничего знать/говорить в отношении этого мерзавца.
Да. Но мы не говорим отдельными звуками. Мы говорим фонемами. Их и надо анализировать.
Звук у ряда личностей присутствует там где быть по правилам произношения не должен
Какой звук? В каком смысле присутствует?
- у Ошо,
Я не хочу ничего знать/говорить в отношении этого мерзавца.
--Если совершенно не видит и точно не слышит - тогда отзеркаливания нет.
--Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее?
Конечно. И все НЛП чисто внешнее.
Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
НЕт.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Да.
--Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
--Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято.
Подпороговое восприятие называется. Но что касается шума это отдельный феномен. Читайте Эриксона. Он говорил типа так: приходите на фабрику на которой орешь и не слышишь что тебе орут в ответ. Но, если ты уснешь в этом шуме - ты обнаружишь начал слышать отчетливо голоса других людей на фоне шума.
Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
Да это все не интересно.
--Так выходит, что отзеркаливание -- это что-то чисто эээ внешнее?
Конечно. И все НЛП чисто внешнее.
Я думал, что отзеркаливание помогает изменить что-то эээ внутри, то есть позволяет испытать на своей шкуре состояние другого человека, а отсюда уже и раппорт проистекает.
НЕт.
А получается, что отзеркаливая, я как бы говорю "смотри, я моргаю как ты, дышу как ты, я делаю все как ты -- мы с тобой одной крови"?
Да.
--Вы скажете - а грохот метро? Но, он может теоретически слышать. У человека есть способность фильтовать тихие звуки из оглушающих.
--Исходим из того, что возможности человеческого восприятия гораздо более велики, чем эээ общепринято.
Подпороговое восприятие называется. Но что касается шума это отдельный феномен. Читайте Эриксона. Он говорил типа так: приходите на фабрику на которой орешь и не слышишь что тебе орут в ответ. Но, если ты уснешь в этом шуме - ты обнаружишь начал слышать отчетливо голоса других людей на фоне шума.
Типа как экстрасенсы показывают всякие трюки, например, рукой "читают" написанное на доске маркером или только по весу определяют игральную карту.
Да это все не интересно.
--Множество действий по созданию раппорта сильно/наполовину пересекается с множеством действий по отзеркаливанию.
--Какие есть действия по созданию раппорта не являющимися действиями по отзеркаливанию?
--Важно уметь делать все и четко различать где что: -где чистое отзеркаливание -голимый раппорт -и то, и то
--И как узнать, что я четко различаю, где раппорт, а где отзеркаливание?
Если ты отзеркаливаешь экран монитора - хоть тресни - раппорта не будет. Если ты отзеркаливаешь живого человека - он начинает немедленно реагировать на твои маневры. Мера этого реагирования по сумме превращается/называется - раппорт.
А вообще - я давал разграничительные опеределения еще в том посте на форуме нлп.
Как понять, что я умею делать все?
Ты можешь быть спокоен - ни ты, ни кто другой никогда не будут уметь делать все :)
--Какие есть действия по созданию раппорта не являющимися действиями по отзеркаливанию?
--Важно уметь делать все и четко различать где что: -где чистое отзеркаливание -голимый раппорт -и то, и то
--И как узнать, что я четко различаю, где раппорт, а где отзеркаливание?
Если ты отзеркаливаешь экран монитора - хоть тресни - раппорта не будет. Если ты отзеркаливаешь живого человека - он начинает немедленно реагировать на твои маневры. Мера этого реагирования по сумме превращается/называется - раппорт.
А вообще - я давал разграничительные опеределения еще в том посте на форуме нлп.
Как понять, что я умею делать все?
Ты можешь быть спокоен - ни ты, ни кто другой никогда не будут уметь делать все :)
--Я помню, что где-то часа в четыре утра я проснулся с ощущением, что надо СРОЧНО ВЫКЛЮЧИТЬ БЭНДЛЕРА ВО ЧТО Б ЭТО НИ СТАЛО!
--Сложный момент. Это было ВнутреннееВозражение. Вот его надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО переработать Рефремингом и продолжать. http://community.livejournal.com/openmeta/32895.html?thread=308095#t308095
--Такая же штука была с записями Эриксона, Бандлера. Просыпался от ужасного раздражения на аудиозапись и с желанием её выключал.
Хорошего понемножку.
Ну, через некоторое время от суток до месяца желание послушать вновь возвращалось.
Угм, значить все в порядке и у вас нет идиосинкразии к этим личностям.
Я это воспринимал/воспринимаю как требование соблюдать естественный ритм загрузки информации, то есть СигналНеВозражение. Это неправильно?
Это абсолютно правильно.
--Сложный момент. Это было ВнутреннееВозражение. Вот его надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО переработать Рефремингом и продолжать. http://community.livejournal.com/openmeta/32895.html?thread=308095#t308095
--Такая же штука была с записями Эриксона, Бандлера. Просыпался от ужасного раздражения на аудиозапись и с желанием её выключал.
Хорошего понемножку.
Ну, через некоторое время от суток до месяца желание послушать вновь возвращалось.
Угм, значить все в порядке и у вас нет идиосинкразии к этим личностям.
Я это воспринимал/воспринимаю как требование соблюдать естественный ритм загрузки информации, то есть СигналНеВозражение. Это неправильно?
Это абсолютно правильно.
--и на вас осознанно НЕ реагировали.
--В такой ситуации раппорт сложнее достичь?
В такой ситуации раппорт становится типа диссоциированным:
--на сознательном уровне раппорта нет
--на подсознательном уровне он может быть
--В такой ситуации раппорт сложнее достичь?
В такой ситуации раппорт становится типа диссоциированным:
--на сознательном уровне раппорта нет
--на подсознательном уровне он может быть
--Можно но не нужно. Можно, но не в ситуации калибровки.
--Можно наводить КГД, но в ситуациях калибровки не нужно?
Точно.
--Можно наводить КГД, но в ситуациях калибровки не нужно?
Точно.
А можно для большей определенности пару-тройку примеров так называемых харизматиков.
Ха! Ты хочешь слишком просто проскочить типа в игольное ушко данной проблемы. А проблема в том, что харизма есть квинтэссенция идеи моделирования экселенса. А просто по-русски - моделирования всяческих выдающихся человеческих свойств. Тот же Гриндер только об этом и пел/поет: моделируйте совершенство, моделируйте совершенство, моделируйте совершенство. А теперь спроси его а что такое совершенство? Что такое экселенс? ЧТО ТАКОЕ ХАРИЗМА? Итак, все говорят про харизматиков, но никто не может определить точно кто они такие. А раз так – раз нет точного определения – как же я вам могу привести пару-тройку этих типа эталонных примеров?
Ха! Ты хочешь слишком просто проскочить типа в игольное ушко данной проблемы. А проблема в том, что харизма есть квинтэссенция идеи моделирования экселенса. А просто по-русски - моделирования всяческих выдающихся человеческих свойств. Тот же Гриндер только об этом и пел/поет: моделируйте совершенство, моделируйте совершенство, моделируйте совершенство. А теперь спроси его а что такое совершенство? Что такое экселенс? ЧТО ТАКОЕ ХАРИЗМА? Итак, все говорят про харизматиков, но никто не может определить точно кто они такие. А раз так – раз нет точного определения – как же я вам могу привести пару-тройку этих типа эталонных примеров?
Недавно я пробегал мимо начальной школы. Был теплый день поздней весны, и дети во время переменки находились на улице. Они были заняты игрой в салки, гоняли мяч, в общем, делали то, что лучше всего у них получается - бегали туда-сюда. Я остановился сделать глоток воды из бутылки, и, наблюдая за мельканием маленьких ножек, снова вспомнил, почему люблю смотреть, как бегают дети. Все дети имеют совершенную технику: красивый наклон, большие разворачивающиеся за спиной шаги, поднимающиеся высоко пятки, расслабленные махи руками и расслабленные плечи. У них все это есть! Одно из моих самых больших желаний как тренера - помочь взрослым научиться бегать так, как они делали это раньше, когда были детьми. Дети делают это очень естественно. Их бег выглядит непринужденным и приятным. Многие книги, посвященные бегу, советуют бегать так, словно вы ребенок. Но здесь есть одна проблема: ваше тело уже не такое, как было тогда.
(1) Здесь есть совсем другая проблема. Как бы красиво и природно не двигались дети, они не двигаются в духе тайцзи.
(2) Красивый природный стиль бега детей описывается вполне внятными паттернами. Нет никаких препятствий к тому, чтобы даже дедушки и бабушки могли бежать своим доступным им старческим бегом и при этом бы они воспроизводили именно детский паттерн бега. Ну, в некоем трансформированном его варианте.
(1) Здесь есть совсем другая проблема. Как бы красиво и природно не двигались дети, они не двигаются в духе тайцзи.
(2) Красивый природный стиль бега детей описывается вполне внятными паттернами. Нет никаких препятствий к тому, чтобы даже дедушки и бабушки могли бежать своим доступным им старческим бегом и при этом бы они воспроизводили именно детский паттерн бега. Ну, в некоем трансформированном его варианте.
Дочитали до конца.