Показаны записи 22331 - 22340 из 30962
Бандлер прямо заявил, что в предложении "Я в депрессии" есть форма чтение мыслей и метавопрос к сему правильный - "Как ты знаешь, что ты в депрессии?".
По мета модели вопросы должны быть такие:
Вопрос же "как ты ЗНАЕШЬ, что ты в депрессии" - он к метамодели никакого отношения не имеет. Метамодель пытается конкретизировать осознание САМИХ ПРОЦЕССОВ ДЕПРЕССИИ. А вопрос "как знаешь" - он обращен к конкретизации МЕТА ПРОЦЕССОВ от основного процесса депрессии. Т.е. это уровень мета. Это другой логический уровень
Более того, Метанимус на это сказал что-то типа - ну это нормальный ход метамоделирования который ещё в СМ описан.
Метанимус сказал совсем другое.
А Еугзол по ходу упражнения обобщил эту форму себе-чтения-мыслей с деприссии на другие внутренние процессы.
А Еугзол обобщил это неправильно.
По мета модели вопросы должны быть такие:
"Я в депрессии" = КАК ИМЕННО ТЫ В ДЕПРЕССИИ - это приведет к конкретизации описания текущего состояния.
"Я в депрессии" = КАКИМ ОБРАЗОМ ТЫ В ДЕПРЕССИИ - это приведет к конкретизации описания внешних/внутренних процессов, приводящих к депрессии.
Вопрос же "как ты ЗНАЕШЬ, что ты в депрессии" - он к метамодели никакого отношения не имеет. Метамодель пытается конкретизировать осознание САМИХ ПРОЦЕССОВ ДЕПРЕССИИ. А вопрос "как знаешь" - он обращен к конкретизации МЕТА ПРОЦЕССОВ от основного процесса депрессии. Т.е. это уровень мета. Это другой логический уровень
Более того, Метанимус на это сказал что-то типа - ну это нормальный ход метамоделирования который ещё в СМ описан.
Метанимус сказал совсем другое.
А Еугзол по ходу упражнения обобщил эту форму себе-чтения-мыслей с деприссии на другие внутренние процессы.
А Еугзол обобщил это неправильно.
О.К.
Просто - каждая тема это пресуппозиция. Не заполнилась сейчас - заполнится потом.
За нарушение ролей и флуд могу снести всю тему нахрен.
Джея Хейли Необычайную терапию
битый архив
--ВАКОГ есть мир.
--А кстати что такое "решение по ВАКОГ отдельно"? Типа решение - есть такой ВАКОГ среди наблюдаемого или нет?
--Да, точно. Признание этого факта, что есть некий КОНКРЕТНЫЙ ВАКОГ, на фоне того, что ранее казалось что его нет.
--Почему в диагностике ЦИ вверх по уровням идут через ВАКОГи, а в технике управления настроями на основе модели ЦИ вверх/вниз по уровням идут через называния ценностей?
Потому что выявление и утилизация это совсем совсем разные контексты.
--Т.е. милая если она отвечает.
--По сути так выходит. Хе-хе, надо выявить ЦИ "инициативен <> пасивен" :))
--Ага. :) ЦИ - пикап <> не пикап. Ибо истинному пикаперу совершенно по барабану что девушка неактивная. Но, в душе непикаперу милей будет девушка, которая сама активна.
--Так а где ж их напасёшься, девушек таких? Душа душой, но прагматическую вариабельность поведения тоже никто не отменял.
А не надо подходить к девушке сразу с "намерениями". Надо подходить к девушке с желанием просто общаться.
--А кстати что такое "решение по ВАКОГ отдельно"? Типа решение - есть такой ВАКОГ среди наблюдаемого или нет?
--Да, точно. Признание этого факта, что есть некий КОНКРЕТНЫЙ ВАКОГ, на фоне того, что ранее казалось что его нет.
--Почему в диагностике ЦИ вверх по уровням идут через ВАКОГи, а в технике управления настроями на основе модели ЦИ вверх/вниз по уровням идут через называния ценностей?
Потому что выявление и утилизация это совсем совсем разные контексты.
--Т.е. милая если она отвечает.
--По сути так выходит. Хе-хе, надо выявить ЦИ "инициативен <> пасивен" :))
--Ага. :) ЦИ - пикап <> не пикап. Ибо истинному пикаперу совершенно по барабану что девушка неактивная. Но, в душе непикаперу милей будет девушка, которая сама активна.
--Так а где ж их напасёшься, девушек таких? Душа душой, но прагматическую вариабельность поведения тоже никто не отменял.
А не надо подходить к девушке сразу с "намерениями". Надо подходить к девушке с желанием просто общаться.
--Ага - поддерживающей нормальное состояние тела и разума по ходу переговоров. - тогда стоит пойти в самое начало и переопределить, - что часть делает. Типа: "хочу часть, которая поддерживает мое оптимальное самочувствие, активность и настроение по ходу переговоров, особенно тогда, когда участники/ход переговоров вызывают сильный/неожиданный стресс".
--Часть активируется
Часть активизируется тогда, когда возникает необходимость/потребность даже просто подумать о предстоящий переговорах.
в рабочий день и с самого просыпания простыми средствами приводит в норму (если они не в норме) параметры САН.
И оптимизирует СООТНОШЕНИЯ САН. Тут надо заложить, что в некоторые моменты каждый отдельный параметр не может быть "в норме" по тем или иным причинам. Тогда оставшиеся компенсируют недостаток.
Дальше, активируется уже по ходу переговоров и поддерживает оптимальные САН.
В реальных переговорах при возникновении незапланированных источников стресса параметры будут амортизировать возникающие волны/источники стресса.
Но, сверх того, во время переговоров часть если замечает потерю ориентации сознания в процессе,
Данная часть и не собирается иметь отношение к сознанию в каком либо виде. Она имеет отношение:
--активности
--к самочувствию
--к настроению
- напоминает о том что вообще происходит/какой шаг идёт.
Никаких шагов процесса переговоров она никому не напоминает.
Ну типа как Контроллёр в рефрейминге - типа того.
Это может делать другая часть - ДИСПЕТЧЕР ПЕРЕГОВОРОВ.
--Часть активируется
Часть активизируется тогда, когда возникает необходимость/потребность даже просто подумать о предстоящий переговорах.
в рабочий день и с самого просыпания простыми средствами приводит в норму (если они не в норме) параметры САН.
И оптимизирует СООТНОШЕНИЯ САН. Тут надо заложить, что в некоторые моменты каждый отдельный параметр не может быть "в норме" по тем или иным причинам. Тогда оставшиеся компенсируют недостаток.
Дальше, активируется уже по ходу переговоров и поддерживает оптимальные САН.
В реальных переговорах при возникновении незапланированных источников стресса параметры будут амортизировать возникающие волны/источники стресса.
Но, сверх того, во время переговоров часть если замечает потерю ориентации сознания в процессе,
Данная часть и не собирается иметь отношение к сознанию в каком либо виде. Она имеет отношение:
--активности
--к самочувствию
--к настроению
- напоминает о том что вообще происходит/какой шаг идёт.
Никаких шагов процесса переговоров она никому не напоминает.
Ну типа как Контроллёр в рефрейминге - типа того.
Это может делать другая часть - ДИСПЕТЧЕР ПЕРЕГОВОРОВ.
А где здесь что-то внутреннее?
Для того чтобы вытащить из книги модель, как надо выбирать информацию: подряд,...
Эту книгу я буду анализировать подряд. Просто ею я как бы проверяю некоторые свои построения. Но для качественной проверки мне не следует забегать вперед. И я не читал книгу больше чем на абзац вперед по отношению к цитируемому месту.
как она идет в книге или сразу группировать в нейрологическую, лингвистическую и программную компоненты?
С другими целями я бы читал книгу ЗАДОМ НАПЕРЕД. Я заглянул бы в ее финал, а потом в середину и т.п. для того чтобы заранее убедиться есть ли в ней описания:
--феноменов
--паттернов
--моделей
Эту книгу я буду анализировать подряд. Просто ею я как бы проверяю некоторые свои построения. Но для качественной проверки мне не следует забегать вперед. И я не читал книгу больше чем на абзац вперед по отношению к цитируемому месту.
как она идет в книге или сразу группировать в нейрологическую, лингвистическую и программную компоненты?
С другими целями я бы читал книгу ЗАДОМ НАПЕРЕД. Я заглянул бы в ее финал, а потом в середину и т.п. для того чтобы заранее убедиться есть ли в ней описания:
--феноменов
--паттернов
--моделей
Дочитали до конца.