Показаны записи 2221 - 2230 из 2272
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе. Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
На распев.
А - точка тире - айДААААА - ти_тАААА - повышение на тире
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность звучание элементов + плюс что-то еще.
Эриксон растягивает слова, как тире в Морзе(ассоциация отсюда прилетела)
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
На распев.
А - точка тире - айДААААА - ти_тАААА - повышение на тире
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность звучание элементов + плюс что-то еще.
Эриксон растягивает слова, как тире в Морзе(ассоциация отсюда прилетела)
После достижения цели 1 переходим к цели 2. Поиск возможных различий.
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Тогда я не правильно понял.
В этом разделе мы будем искать различия в интонациях Эриксона в период 1952 - 1962
Что значит различие в интонациях?
Предположение.
Ищем разницу изменения АМПЛИТУДЫ изменения тона в интонациях Эриксона.
В один год она более выражена, в другие менее.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона.
Различия в интонация это уже другое.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
Начнем слышать, а не галлюцинировать.
Как отличить одно от другого?
Сверять/проверять описания по фразам?
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Тогда я не правильно понял.
В этом разделе мы будем искать различия в интонациях Эриксона в период 1952 - 1962
Что значит различие в интонациях?
Предположение.
Ищем разницу изменения АМПЛИТУДЫ изменения тона в интонациях Эриксона.
В один год она более выражена, в другие менее.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона.
Различия в интонация это уже другое.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
Начнем слышать, а не галлюцинировать.
Как отличить одно от другого?
Сверять/проверять описания по фразам?
Мы не знаем заранее есть ли эти различия.
Но и никто не знает.
Никто никогда до нас не изучал интонации Эриксона.
В период 1990 - 2000 мы изучали интонации Эриксона.
Но мы не изучали его интонации в разные годы его жизни.
Так что в этом разделе мы будем искать эти возможные различия.
Цель 1 настроить свой слух на четкое слЫшание интонаций.
После достижения цели 1 переходим к цели 2. Поиск возможных различий.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
А потом переходим к поиску различий?(сейчас не обсуждается)
Критерий настройки слуха на интонации? Здесь/в другом месте обсуждаем интонации, определяя степень готовности человека к этапу 2.
Замечательно! Дождался.
Обещанного три года ждут.
Жду, слушая что есть.
К тренировкам готов!
Это будут скорее не тренировки. Это будут скорее эээ "настройки".
Ок.
Так речь Эриксона очень эээ специфическая/насыщенная/емкая, то СТАРАЕМСЯ услышать интонации, или ТОЛЬКО слушаем. (Без повторения рукой/пальцем)
Не ускоряем/замедляем.
ОФФ. В армии, был армейским радистом.
Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Не уверен.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе.
Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР.
Что здесь имело значение?
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
Обещанного три года ждут.
Жду, слушая что есть.
К тренировкам готов!
Это будут скорее не тренировки. Это будут скорее эээ "настройки".
Ок.
Так речь Эриксона очень эээ специфическая/насыщенная/емкая, то СТАРАЕМСЯ услышать интонации, или ТОЛЬКО слушаем. (Без повторения рукой/пальцем)
Не ускоряем/замедляем.
ОФФ. В армии, был армейским радистом.
Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Не уверен.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе.
Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР.
Что здесь имело значение?
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
Замечательно!Дождался.
К тренировкам готов!
Где брать? Буду слушать бесконечно.
Пока только по минуте?
rbb[Собака]smtp.ru
К тренировкам готов!
Где брать? Буду слушать бесконечно.
Пока только по минуте?
rbb[Собака]smtp.ru
Если в этих пяти книгах ТОТЕ нет... и Дилтс не делал статейных или иных публикаций по ТОТЕ в НЛП в этом интервале... то вопрос вообще открытый. Но, Джон привел очень уж странный аргумент
Patterns of the Hypnotic Techniques of Milton H. Erickson, M.D., Vol. 2 1977
Глава 1
....Далее мы будем называть короткие последовательности действий, которые обычно выполняются на неосознанном уровне поведения, тер¬мином ТОТЕ (Test-Operate-Test-Exit) (см. G. A. Miller et al., «Plans and the Structure of Behavior»).
Примером использования TOTE в контексте гипноза является прерывание обычного рукопожатия в качестве первого шага в наведении транса, имеющего кинесте¬тическую основу.
Для человека, о котором говорится в приведенном ниже от¬рывке, как и для читателя, стандартное рукопожатие является сложным паттерном поведения, который в норме реализуется на подсознательном уровне. Другими словами, рукопожатию при-„сущ статус одиночного ТОТЕ. Поскольку рукопожатие — одиноч¬ный элемент поведения, прерывание этого одиночного элемента прерывает на мгновение действия человека, лишая его осознава¬емого следующего шага. Поскольку человек, чье ТОТЕ было на мгновение прервано, лишается программы, гипнотизер может внушить следующий шаг, эффективно используя прерывание в качестве индукции транса. Исходя из нашего опыта, состояние транса, которое следует за прерыванием ТОТЕ, как правило, бы¬вает глубоким, и при этом удается вызвать феномены глубокого транса. Кроме того, если принимаются меры к возвращению кли-
ента в то самое положение, в котором произошло прерывание, и выполняется остальная часть ТОТЕ, у клиента не будет созна¬тельной репрезентации того, что произошло нечто необычное. Иными словами, в согласии с тем, что прерванный паттерн получает ста¬тус одиночного элемента поведения на подсознательном уровне, любые переживания, которые возникают в момент прерывания, будут лишены сознательной репрезентации, если только клиенту намеренно не даны указания осознанно вспомнить эти пережи¬вания после пробуждения....
....Если мы иден¬тифицируем термин «чанк» с понятием паттерна поведения, который еще не достиг статуса подсознательного ТОТЕ, то взаимо¬действие между функцией сознания в учебном процессе и чан-кингом становится полезным. Когда мы научаемся идентифици-ровать паттерны своего опыта и систематически реагировать на них, у нас появляется способность делать неосознаваемыми эле¬менты нашего опыта, с которыми нам прежде приходилось иметь дело на уровне сознания.
Сегмент в сознании — это система пат¬тернов или регулярность в нашем опыте, которые мы еще не су¬мели сделать неосознанными. Так, в начале усвоения конкретной задачи размер чанка будет скорее небольшим и охватит относи¬тельно малую систему паттернов. Когда чанк этого уровня до¬стигнет статуса ТОТЕ, став неосознанным, наше сознание вольно адресовать себя паттернам более высокого уровня (более круп¬ным чанкам), которые заключаются в упорядочении и организа¬ции ТОТЕ, из которых они составлены, или перейти к паттернам в других репрезентативных системах или областях опыта....
Patterns of the Hypnotic Techniques of Milton H. Erickson, M.D., Vol. 2 1977
Глава 1
....Далее мы будем называть короткие последовательности действий, которые обычно выполняются на неосознанном уровне поведения, тер¬мином ТОТЕ (Test-Operate-Test-Exit) (см. G. A. Miller et al., «Plans and the Structure of Behavior»).
Примером использования TOTE в контексте гипноза является прерывание обычного рукопожатия в качестве первого шага в наведении транса, имеющего кинесте¬тическую основу.
Для человека, о котором говорится в приведенном ниже от¬рывке, как и для читателя, стандартное рукопожатие является сложным паттерном поведения, который в норме реализуется на подсознательном уровне. Другими словами, рукопожатию при-„сущ статус одиночного ТОТЕ. Поскольку рукопожатие — одиноч¬ный элемент поведения, прерывание этого одиночного элемента прерывает на мгновение действия человека, лишая его осознава¬емого следующего шага. Поскольку человек, чье ТОТЕ было на мгновение прервано, лишается программы, гипнотизер может внушить следующий шаг, эффективно используя прерывание в качестве индукции транса. Исходя из нашего опыта, состояние транса, которое следует за прерыванием ТОТЕ, как правило, бы¬вает глубоким, и при этом удается вызвать феномены глубокого транса. Кроме того, если принимаются меры к возвращению кли-
ента в то самое положение, в котором произошло прерывание, и выполняется остальная часть ТОТЕ, у клиента не будет созна¬тельной репрезентации того, что произошло нечто необычное. Иными словами, в согласии с тем, что прерванный паттерн получает ста¬тус одиночного элемента поведения на подсознательном уровне, любые переживания, которые возникают в момент прерывания, будут лишены сознательной репрезентации, если только клиенту намеренно не даны указания осознанно вспомнить эти пережи¬вания после пробуждения....
....Если мы иден¬тифицируем термин «чанк» с понятием паттерна поведения, который еще не достиг статуса подсознательного ТОТЕ, то взаимо¬действие между функцией сознания в учебном процессе и чан-кингом становится полезным. Когда мы научаемся идентифици-ровать паттерны своего опыта и систематически реагировать на них, у нас появляется способность делать неосознаваемыми эле¬менты нашего опыта, с которыми нам прежде приходилось иметь дело на уровне сознания.
Сегмент в сознании — это система пат¬тернов или регулярность в нашем опыте, которые мы еще не су¬мели сделать неосознанными. Так, в начале усвоения конкретной задачи размер чанка будет скорее небольшим и охватит относи¬тельно малую систему паттернов. Когда чанк этого уровня до¬стигнет статуса ТОТЕ, став неосознанным, наше сознание вольно адресовать себя паттернам более высокого уровня (более круп¬ным чанкам), которые заключаются в упорядочении и организа¬ции ТОТЕ, из которых они составлены, или перейти к паттернам в других репрезентативных системах или областях опыта....
Эриксон это НЕПОЗНАННЫЙ ВО ВСЕЙ ЕГО ПОЛНОТЕ ГЕНИЙ.
Его таланту, силе воли, настойчивости, упорству и тонкости натуры...
Когда Бандлер говорит, что он типа круче Милтона, я думаю, как он заблуждаешься.
А я тут впереди паровоза бегу :))
Поперед батьки в пекло.
:)
Его таланту, силе воли, настойчивости, упорству и тонкости натуры...
Когда Бандлер говорит, что он типа круче Милтона, я думаю, как он заблуждаешься.
А я тут впереди паровоза бегу :))
Поперед батьки в пекло.
:)
Ту которую вы назвали более сложной.
Ну, или более сложная схема:
--некое количество форм связаны своим сходством различием1, а другое количество - другим сходством различием2
--а затем надо найти мета сходство различие3 между сх-различием1 и сх-различием2
Ну, или более сложная схема:
--некое количество форм связаны своим сходством различием1, а другое количество - другим сходством различием2
--а затем надо найти мета сходство различие3 между сх-различием1 и сх-различием2
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: ПРАВИЛО НАПОЛНЕНИЯ ФОРМ ФОКУСОВ ЯЗЫКА ПО ОТДЕЛЬНОСТ
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-ОПИСАТЬ МОРФОЛОГИЧЕСКОЕ ПРАВИЛО НАПОЛНЕНИЯ ФОРМ ФОКУСОВ ЯЗЫКА ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, КОТОРОЕ ЗАДАЕТ ЧТО БУДЕТ НА ВЫХОДЕ - РЕСУРС ИЛИ АНТИРЕСУРС
--Это правило делающее реальность паранояльной/параноидной и нормальной?
Это правило задает ресурсность/антиресурсность только для отдельно взятой - трех последовательных реплик. Но, никак не для всей "реальности".
Конечно для реплик(1-3), а то я загнул, для всей "реальности"
Это правило задает, какой инструмент есть в руках/устах у оператора. Но и только.
Да.
--Это правило делающее реальность паранояльной/параноидной и нормальной?
Это правило задает ресурсность/антиресурсность только для отдельно взятой - трех последовательных реплик. Но, никак не для всей "реальности".
Конечно для реплик(1-3), а то я загнул, для всей "реальности"
Это правило задает, какой инструмент есть в руках/устах у оператора. Но и только.
Да.
Нет. Надо устанавливать сходство-различие для всех 14 форм. Ну, или более сложная схема:
--некое количество форм связаны своим сходством различием1, а другое количество - другим сходством различием2
--а затем надо найти мета сходство различие3 между сх-различием1 и сх-различием2
Ок, понял.
Если это система, то он должен быть.
Искать перебирать, но приводить все равно общий связующий.
Почему-то мне кажется 2 схема более простой в поиске, странно.
--некое количество форм связаны своим сходством различием1, а другое количество - другим сходством различием2
--а затем надо найти мета сходство различие3 между сх-различием1 и сх-различием2
Ок, понял.
Если это система, то он должен быть.
Искать перебирать, но приводить все равно общий связующий.
Почему-то мне кажется 2 схема более простой в поиске, странно.
Дочитали до конца.