Показаны записи 21721 - 21730 из 30962
Оперантное обусловливание
С позиции НЛП, оперантное обусловливание является основной парадигмой изменения и обучения "первого порядка". Вероятно, это ключевой метод для обучения на уровне поведения.
Да причем здесь обучение! Когда формируют замещение натуральных стимулов ОФ на сигналы - это и есть другой тип якорения.
Изменения первого порядка
Изменения первого порядка связаны с тем, что Грегори Бейтсон относил к "Обучению I". Изменения первого порядка являются по существу внесением конкретных модификаций или адаптаций поведения в ответ на окружение. Как правило, это изменения на поведенческом уровне. Павловский и скиннеровский типы поведенческого обусловливания являются классическими примерами изменений первого порядка.
Все это не в тему.
Резюмируя: Дилтс/ДеЛозье относят к якорению павловское обусловливание и "постгипнотические триггеры" Эриксона и не относят оперантное обусловливание.
Это их проблемы и проблемы их учеников.
Согласно Дилтс/ДеЛозье якорение в НЛП шире чем павловское обуславливание использованием внутренних ключей, и шире эриксоновских "постгипнотических триггеров" отсутствием обязательного устанавливания трансового состояния.
Дилтс не очень в курсе что есть павловские р. Так же как и сам ДГ. Дилтс совершенно не понимает/не читал/притворяется Эриксона, у которого черным по белому все это расписано. Но, вот когда на двв7 описывал как тщательно гипнотизирует своих подопечных мистер Д. на всех подряд своих семинарах - у нас вопросов нет. Дилтс ведет себя как учитель, который предполагает, что НИ ОДИН ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ СТАТЬ РАВНЫМ ЕМУ САМОМУ.
С позиции НЛП, оперантное обусловливание является основной парадигмой изменения и обучения "первого порядка". Вероятно, это ключевой метод для обучения на уровне поведения.
Да причем здесь обучение! Когда формируют замещение натуральных стимулов ОФ на сигналы - это и есть другой тип якорения.
Изменения первого порядка
Изменения первого порядка связаны с тем, что Грегори Бейтсон относил к "Обучению I". Изменения первого порядка являются по существу внесением конкретных модификаций или адаптаций поведения в ответ на окружение. Как правило, это изменения на поведенческом уровне. Павловский и скиннеровский типы поведенческого обусловливания являются классическими примерами изменений первого порядка.
Все это не в тему.
Резюмируя: Дилтс/ДеЛозье относят к якорению павловское обусловливание и "постгипнотические триггеры" Эриксона и не относят оперантное обусловливание.
Это их проблемы и проблемы их учеников.
Согласно Дилтс/ДеЛозье якорение в НЛП шире чем павловское обуславливание использованием внутренних ключей, и шире эриксоновских "постгипнотических триггеров" отсутствием обязательного устанавливания трансового состояния.
Дилтс не очень в курсе что есть павловские р. Так же как и сам ДГ. Дилтс совершенно не понимает/не читал/притворяется Эриксона, у которого черным по белому все это расписано. Но, вот когда на двв7 описывал как тщательно гипнотизирует своих подопечных мистер Д. на всех подряд своих семинарах - у нас вопросов нет. Дилтс ведет себя как учитель, который предполагает, что НИ ОДИН ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ СТАТЬ РАВНЫМ ЕМУ САМОМУ.
Понятие "якорения" появилось в НЛП, когда Бэндлер и Гриндер впервые моделировали гипнотические техники Милтона Эриксона.
Ага, как интересно. Якорение, оказывается, из арсенала самого Эриксона.
Эриксон часто использовал или предлагал конкретные ключи в качестве постгипнотических триггеров, чтобы помочь человеку изменить своё внутреннее состояние или заново вызвать гипнотический транс. Гриндер и Бэндлер обобщили использование этих ключей и триггеров, включив другие типы внутренних процессов, без необходимости сначала устанавливать гипнотическое состояние.
Ну, тупо есть статься подробнейшая Эриксона, да и еще в десятках мест, он показывает, что постгипнотические состояния и ключи достаточно часто формируются в результате натуральный процессов изменения состояний сознания. Т.е. нельзя использовать концепцию "якорения" без сопровождения ее расширенной концепцией гипнотизма. По Эриксону нельзя. Но не по Дилтсу. Этому все по.
К 1976 году были разработаны первые НЛП техники якорения (такие, как Коллапс якорей).
Классический колапс якорей, описанный в "Из лягушек..." является классической гипнотической процедурой/процессом. Причем, этот процесс реализуется не как-то там типа "случайно". Нет. Это намеренный, целенаправленный, активный гипнотический процесс наведения заданных реакций и постановки на них постгипнотических ключей.
Ага, как интересно. Якорение, оказывается, из арсенала самого Эриксона.
Эриксон часто использовал или предлагал конкретные ключи в качестве постгипнотических триггеров, чтобы помочь человеку изменить своё внутреннее состояние или заново вызвать гипнотический транс. Гриндер и Бэндлер обобщили использование этих ключей и триггеров, включив другие типы внутренних процессов, без необходимости сначала устанавливать гипнотическое состояние.
Ну, тупо есть статься подробнейшая Эриксона, да и еще в десятках мест, он показывает, что постгипнотические состояния и ключи достаточно часто формируются в результате натуральный процессов изменения состояний сознания. Т.е. нельзя использовать концепцию "якорения" без сопровождения ее расширенной концепцией гипнотизма. По Эриксону нельзя. Но не по Дилтсу. Этому все по.
К 1976 году были разработаны первые НЛП техники якорения (такие, как Коллапс якорей).
Классический колапс якорей, описанный в "Из лягушек..." является классической гипнотической процедурой/процессом. Причем, этот процесс реализуется не как-то там типа "случайно". Нет. Это намеренный, целенаправленный, активный гипнотический процесс наведения заданных реакций и постановки на них постгипнотических ключей.
Фрагменты статей "Энциклопедии системного НЛП" Дилтса и ДеЛозье:
http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html?thread=4455425#t4455425
Якорение
В НЛП, "якорение" относится к процессу связывания внутренней реакции с некоторым относящимся к окружающей среде или психическим триггером, так что реакция может быть быстро, а иногда скрытно, заново вызвана.
Определение неправильное. Потому как в этот процесс связывания запросто может быть вовлечено и ПОВЕДЕНИЕ! (Боже ты мой - как же не любят и даже как-то ненавидят "поведение" нелперы типа Дилтса!)
Якорение это процесс, который на первый взгляд подобен технике "обусловливания", использовавшейся Павловым, чтобы создать связь между услышанным звонком и слюноотделением у собак.
Вот как раз в той части, когда надо связать именно внутреннюю активность - павловсое обуславливание работает лучше всего. И оно не подобно якорению - оно и есть само якорение.
Сопоставляя звук звонка с актом подкармливания своих собак, Павлов обнаружил, что в конечном счете может просто позвонить в звонок, и у собаки начнётся слюноотделение, хотя она и не получала никакой пищи. В бихевиористской формуле обусловливания стимула-реакции, однако, стимул всегда является относящимся к окружающей среде ключом и реакция всегда является конкретным поведенческим действием. Ассоциация считается рефлекторной, а не вопросом выбора.
Странная кривая логика. Человек сказал:
--якорение обуславливание внутренней активности
--якорение только походит на павловские рефлексы
--ОДНАКО, у бихевиористов стимул-реакция описывает изменение поведение
А что он этим хотел сказать? Что у него кривое определение якорения? Что он использует бихевиористкую модель стимул реакция для определения якорения?
В НЛП этот тип ассоциативного обусловливания был расширен и включил связи между иными аспектами опыта, нежели чисто внешние ключи и поведенческие реакции. Например, вспомненная картинка может стать якорем для конкретного внутреннего чувства.
Каким же надо быть нелпером тупым, чтобы предполагать, что могут быть "чистые" внутренние чувства без некоей внешней двигательной сопроводительной активности? А глаза двигались на внутреннее чувство это что? А дыхание изменилось? Это что? И эти люди занимаются моделированием? Да они никогда не моделировали - они только сочиняют про это.
Прикосновение к ноге может стать якорем для визуальной фантазии или даже убеждения. Тон голоса может стать якорем для состояния волнения или уверенности. Человек может сознательно выбирать устанавливание и задействование этих связей для самого себя.
А схемка для связей-то простейшая: внешнее - внутреннее - внешнее.
http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html?thread=4455425#t4455425
Якорение
В НЛП, "якорение" относится к процессу связывания внутренней реакции с некоторым относящимся к окружающей среде или психическим триггером, так что реакция может быть быстро, а иногда скрытно, заново вызвана.
Определение неправильное. Потому как в этот процесс связывания запросто может быть вовлечено и ПОВЕДЕНИЕ! (Боже ты мой - как же не любят и даже как-то ненавидят "поведение" нелперы типа Дилтса!)
Якорение это процесс, который на первый взгляд подобен технике "обусловливания", использовавшейся Павловым, чтобы создать связь между услышанным звонком и слюноотделением у собак.
Вот как раз в той части, когда надо связать именно внутреннюю активность - павловсое обуславливание работает лучше всего. И оно не подобно якорению - оно и есть само якорение.
Сопоставляя звук звонка с актом подкармливания своих собак, Павлов обнаружил, что в конечном счете может просто позвонить в звонок, и у собаки начнётся слюноотделение, хотя она и не получала никакой пищи. В бихевиористской формуле обусловливания стимула-реакции, однако, стимул всегда является относящимся к окружающей среде ключом и реакция всегда является конкретным поведенческим действием. Ассоциация считается рефлекторной, а не вопросом выбора.
Странная кривая логика. Человек сказал:
--якорение обуславливание внутренней активности
--якорение только походит на павловские рефлексы
--ОДНАКО, у бихевиористов стимул-реакция описывает изменение поведение
А что он этим хотел сказать? Что у него кривое определение якорения? Что он использует бихевиористкую модель стимул реакция для определения якорения?
В НЛП этот тип ассоциативного обусловливания был расширен и включил связи между иными аспектами опыта, нежели чисто внешние ключи и поведенческие реакции. Например, вспомненная картинка может стать якорем для конкретного внутреннего чувства.
Каким же надо быть нелпером тупым, чтобы предполагать, что могут быть "чистые" внутренние чувства без некоей внешней двигательной сопроводительной активности? А глаза двигались на внутреннее чувство это что? А дыхание изменилось? Это что? И эти люди занимаются моделированием? Да они никогда не моделировали - они только сочиняют про это.
Прикосновение к ноге может стать якорем для визуальной фантазии или даже убеждения. Тон голоса может стать якорем для состояния волнения или уверенности. Человек может сознательно выбирать устанавливание и задействование этих связей для самого себя.
А схемка для связей-то простейшая: внешнее - внутреннее - внешнее.
--Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
-еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях
--Не понял, поясните пожалуйста этот момент. Как тут используются якори?
К вам пришел клиент с такой проблемой. И вы решили поработать с ней якорями. Вопросы?
--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
Ресурсы должны быть специальные какие-то типа неожиданного нахождения нового. Инсайты там всякие.
СПОКОЙСТВИЯ
--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам
--Искать и реализовывать времязатратные, но сверхнадёжные методы подготовки к предстоящей деятельности. А какой есть метод подготовки к каким-нибудь "холодным продажам"? :)
Реализовывать своевременные и малозатратные средства подготовки к экзаменам. Я отработал со студентами более одиннадцати лет. Я вам говорю :)
-еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях
--Не понял, поясните пожалуйста этот момент. Как тут используются якори?
К вам пришел клиент с такой проблемой. И вы решили поработать с ней якорями. Вопросы?
--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
Ресурсы должны быть специальные какие-то типа неожиданного нахождения нового. Инсайты там всякие.
СПОКОЙСТВИЯ
--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам
--Искать и реализовывать времязатратные, но сверхнадёжные методы подготовки к предстоящей деятельности. А какой есть метод подготовки к каким-нибудь "холодным продажам"? :)
Реализовывать своевременные и малозатратные средства подготовки к экзаменам. Я отработал со студентами более одиннадцати лет. Я вам говорю :)
А есть какое-нибудь средство эффективного выхода из этой фрустрированности прямо на месте её возникновения?
Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
--еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях
--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам
Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
--еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях
--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам
Такое же. Аптайм указал на ценность.
М.б. это классическое павловское якорение?
</>
Re: Гиллиган - гипноз, Хеллингер - гипноз, Дилтс - гипноз
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Индивидуальный разум имманентен, но не только телу, а также контурам и сообщениям вне тела. Также есть больший Разум, в котором индивидуальный разум - только субсистема. Этот больший Разум можно сравнить с Богом, и он, возможно, и есть то, что некоторые люди понимают под "Богом", однако он по-прежнему имманентен совокупной взаимосвязанной социальной системе и планетарной экологии.
- Грегори Бейтсон, "Шаги к экологии разума".
Используя предствления, понятия и терминологию Гибсона можно было бы сказать еще проще: индивидуальный разум, бОльший разум, бог и т.д., .. - являются единой иерархической системой инвариантов восприятия окружающего мира.
- Грегори Бейтсон, "Шаги к экологии разума".
Используя предствления, понятия и терминологию Гибсона можно было бы сказать еще проще: индивидуальный разум, бОльший разум, бог и т.д., .. - являются единой иерархической системой инвариантов восприятия окружающего мира.
Завтра.
Эту цитату нужно перенести в другой раздел - в раздел Ценностных иерархий. У мужика угадали его ценность и все дела. А аптайм здесь стороной.
Дочитали до конца.