Показаны записи 21431 - 21440 из 30962
1. у человека 1 или может быть несколько сценариев?
Но, это редко и требует сочетания условий. Тем более, если говорится о ресурсном варианте наличия нескольких сценариев.
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
Контекстуально.
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
За ним стоят более мощные эмоции.
Но, это редко и требует сочетания условий. Тем более, если говорится о ресурсном варианте наличия нескольких сценариев.
2. как в последнем случае происходит переключение между сценариями?
Контекстуально.
3. почему тот или иной сценарий в большей степени преобладает для некоторого человека?
За ним стоят более мощные эмоции.
Неизменный\соответственно формируемый контекст и принятое человеком решение о себе и людях.
Контекст и импринт чувств.
Контекст и импринт чувств.
Три дня делал перед сном. 40 минут, 20 минут, 20 минут.
Лучше время свободное - "до засыпания".
Была поставлена конкретная задача — получить возможность проявлять в общении X1, X2, X3, отодвинув на позднее время общую ээ "ценностную" рефлексию/оценку отношениям.
Так ты стирал типа "рефлексию".
Общий эмоциональный фон перед засыпанием последнего времени до начала EMDR был — очень плохо, засыпал часа через три-четыре после того как ложился. В течение дня нажимал на якорь когда чувствовал себя обиженным, всю процедуру перед сном его держал.
Описано правило по которому добавляются якоря ресурсов.
В первый день общий фон стал нейтрально-негативным, более-менее нормально заснул и поспал.
Типично.
На второй и третий день начинать было скучно — эмоц. фон на ночь стал нейтрально-позитивный. Негативное переживание появлялось где-то на 17 минуте, вдобавок с негативными ассоциациями. Мысли старался возвращать к исходной проблеме, прекращал по будильнику.
Причин много. Среди них:
--общий принудителmysq характер исполнения процедуры
--отказ задействовать ресурсные якоря
--отказ перерабатывать вторичную выгоду
После процедуры создавалось приятное ощущение лёгкого головокружения и общей расслабленности — это привычное для меня ощущение типа что день завершён и можно спокойно спать (правда не частое). На второй день я не успел заснуть пока оно сохранялось, и заснул где-то через час в лёгком негативе, перед этим вроде более-менее конструктивно дневные события обдумав.
Сказано выше.
На третий день специально как это ощущение появилось перестал "думать" и заснул. Проснулся через четыре часа от последовательной череды кошмарных снов/эпизодов — по просыпанию запомнилось где-то три-четыре, каждый хуже предыдущего, с исходной проблемой последние связаны не знаю как ассоциативно. Через час размышлений о жизни спокойно заснул дальше.
Предварительно поставленная конкретная цель была достигнута, делаю паузу. Эта самая обида оказывается похоже вовлекается чуть ли не вообще во все ценностные иерархии которыми я пользуюсь
Прости, но кажется это и есть твое "сценарийное" чувство.
— "объясняет" кто кому чего должен и что при этом делать. Больше чем сейчас стирать смысла нет — чувствую что захожу на территорию где уже "я" перестаю быть "собой". Пусть пока устаканится.
Правильно.
Думаю попрактиковать EMDR на чём-нибудь менее драматическом.
Мысль здравая.
Лучше время свободное - "до засыпания".
Была поставлена конкретная задача — получить возможность проявлять в общении X1, X2, X3, отодвинув на позднее время общую ээ "ценностную" рефлексию/оценку отношениям.
Так ты стирал типа "рефлексию".
Общий эмоциональный фон перед засыпанием последнего времени до начала EMDR был — очень плохо, засыпал часа через три-четыре после того как ложился. В течение дня нажимал на якорь когда чувствовал себя обиженным, всю процедуру перед сном его держал.
Описано правило по которому добавляются якоря ресурсов.
В первый день общий фон стал нейтрально-негативным, более-менее нормально заснул и поспал.
Типично.
На второй и третий день начинать было скучно — эмоц. фон на ночь стал нейтрально-позитивный. Негативное переживание появлялось где-то на 17 минуте, вдобавок с негативными ассоциациями. Мысли старался возвращать к исходной проблеме, прекращал по будильнику.
Причин много. Среди них:
--общий принудителmysq характер исполнения процедуры
--отказ задействовать ресурсные якоря
--отказ перерабатывать вторичную выгоду
После процедуры создавалось приятное ощущение лёгкого головокружения и общей расслабленности — это привычное для меня ощущение типа что день завершён и можно спокойно спать (правда не частое). На второй день я не успел заснуть пока оно сохранялось, и заснул где-то через час в лёгком негативе, перед этим вроде более-менее конструктивно дневные события обдумав.
Сказано выше.
На третий день специально как это ощущение появилось перестал "думать" и заснул. Проснулся через четыре часа от последовательной череды кошмарных снов/эпизодов — по просыпанию запомнилось где-то три-четыре, каждый хуже предыдущего, с исходной проблемой последние связаны не знаю как ассоциативно. Через час размышлений о жизни спокойно заснул дальше.
Предварительно поставленная конкретная цель была достигнута, делаю паузу. Эта самая обида оказывается похоже вовлекается чуть ли не вообще во все ценностные иерархии которыми я пользуюсь
Прости, но кажется это и есть твое "сценарийное" чувство.
— "объясняет" кто кому чего должен и что при этом делать. Больше чем сейчас стирать смысла нет — чувствую что захожу на территорию где уже "я" перестаю быть "собой". Пусть пока устаканится.
Правильно.
Думаю попрактиковать EMDR на чём-нибудь менее драматическом.
Мысль здравая.
Однако, группировка целей по ценностям и подпитка целедостижения Ценностными Чувствами, - кажется мне перспективным делом.
Конечно, так делать хорошо и эффективно.
Во-первых, это индикатор движения в важном направлении. Во-вторых, это естественный и беспрерывный (?) процесс ОФ. По типу "двигаюсь в важном направлении - чувствую себя хорошо".
Последнее было бы так, если бы ЦЧ были только всегда позитивными.
Конечно, так делать хорошо и эффективно.
Во-первых, это индикатор движения в важном направлении. Во-вторых, это естественный и беспрерывный (?) процесс ОФ. По типу "двигаюсь в важном направлении - чувствую себя хорошо".
Последнее было бы так, если бы ЦЧ были только всегда позитивными.
Честно говоря, это эээ упражнение производит впечатление "поделки". Так и хочется воскликнуть "И это все?!"
(1) В упражнении такого вида Б. продолжает традицию самого Эриксона, который в аналогичных простых заданиях (по мимо всего прочего) задавал установки развития своим субъектам и ученикам.
(2) Сам Э. практиковал именно такие практические действия/задания для самого себя.
(3) Легкость упражнения только кажущаяся. Это упражнение из серии парадоксальных упражнений. Можно поставить на кон, что 99,9% процентов людей такое упражнение делать никогда не будут. Они найдут тысячи объяснений почему. Среди этих объяснений будут и похожие на твои. Типа «подделка».
(3) На самом деле, реально влет написать десять своих ценностей и так же влет проранжировать их задача ОЧЕНЬ ТРУДНАЯ. А почему? А несмотря на то что свои собственные ценности у нас постоянной на уме – мы их совершенно не знаем. Есть такой аналог отдаленный. На некоторых занятиях с профессионалами психотерапии я прошу их быстро написать/назвать эмоции. Любые. Преобладающий провальный результат заключается в том, что профи психотерапии - как и обычные люди - НЕ ЗНАЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЭМОЦИЙ ДАЖЕ ПО ИХ ФОРМАЛЬНЫМ НАЗВАНИЯМ.
(1) В упражнении такого вида Б. продолжает традицию самого Эриксона, который в аналогичных простых заданиях (по мимо всего прочего) задавал установки развития своим субъектам и ученикам.
(2) Сам Э. практиковал именно такие практические действия/задания для самого себя.
(3) Легкость упражнения только кажущаяся. Это упражнение из серии парадоксальных упражнений. Можно поставить на кон, что 99,9% процентов людей такое упражнение делать никогда не будут. Они найдут тысячи объяснений почему. Среди этих объяснений будут и похожие на твои. Типа «подделка».
(3) На самом деле, реально влет написать десять своих ценностей и так же влет проранжировать их задача ОЧЕНЬ ТРУДНАЯ. А почему? А несмотря на то что свои собственные ценности у нас постоянной на уме – мы их совершенно не знаем. Есть такой аналог отдаленный. На некоторых занятиях с профессионалами психотерапии я прошу их быстро написать/назвать эмоции. Любые. Преобладающий провальный результат заключается в том, что профи психотерапии - как и обычные люди - НЕ ЗНАЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЭМОЦИЙ ДАЖЕ ПО ИХ ФОРМАЛЬНЫМ НАЗВАНИЯМ.
--Да нет - Безопасность это название целой ЦИ, или части ЦИ. Или даже нескольких ЦИ. И так же и Любовь и т.п.
--Вот тут я запутался в терминологии. Что такое Ценность?
(1) В строгом смысле слова: Ценность это слова, обозначающие "ценность", полученные в ходе опроса (произносимые спонтанно с соотв. невербальными сигналами) и сопровождаемые соответствующими субъективными "ценностными" чувствами. По-простому - это только крайняя правая колонка опросника ЦИ.
(2) В расширительном смысле слова - это любая часть ЦИ или даже вся ЦИ.
ЦИ = "Ценностная Иерархия" - когда говорим "название целой ЦИ"?
Да.
Что такое ЦИ?
Ценностная иерархия в трех смыслах:
--модель
--схема опроса - матрица ЦИ
--индивидуальная оригинальная КОНКРЕТНАЯ и неповторимая СУБЪЕКТИВНАЯ ЦИ
В каких отношениях с вышеперечисленными состоит Ценностное Чувство?
Обычно субъект испытывает ЦЧ к любой части своей ЦИ:
--альтернативе активности, заложенной в ЦИ
--к ВАКОГ каждого уровня и всем им вместе
--к словам-ценностям, на каждом уровне ЦИ и всему ряду слов-ценностей из своей ЦИ
И ко всей своей ЦИ в целом.
--Вот тут я запутался в терминологии. Что такое Ценность?
(1) В строгом смысле слова: Ценность это слова, обозначающие "ценность", полученные в ходе опроса (произносимые спонтанно с соотв. невербальными сигналами) и сопровождаемые соответствующими субъективными "ценностными" чувствами. По-простому - это только крайняя правая колонка опросника ЦИ.
(2) В расширительном смысле слова - это любая часть ЦИ или даже вся ЦИ.
ЦИ = "Ценностная Иерархия" - когда говорим "название целой ЦИ"?
Да.
Что такое ЦИ?
Ценностная иерархия в трех смыслах:
--модель
--схема опроса - матрица ЦИ
--индивидуальная оригинальная КОНКРЕТНАЯ и неповторимая СУБЪЕКТИВНАЯ ЦИ
В каких отношениях с вышеперечисленными состоит Ценностное Чувство?
Обычно субъект испытывает ЦЧ к любой части своей ЦИ:
--альтернативе активности, заложенной в ЦИ
--к ВАКОГ каждого уровня и всем им вместе
--к словам-ценностям, на каждом уровне ЦИ и всему ряду слов-ценностей из своей ЦИ
И ко всей своей ЦИ в целом.
Ну вот, уточнили.
Какие конкретно формы? Как нам отличить нейрологию_наблюдаемое_поведение от просто_наблюдаемого_поведения?
нейрология_наблюдаемое поведение:
--связаны прямо или метафорически с полезными нейрологическими описаниями
--могут быть сведены/иметь наблюдаемые невербальные сигналы
Вот пример диалога из известной книга на близкую тему:
нейрология_наблюдаемое поведение:
--связаны прямо или метафорически с полезными нейрологическими описаниями
--могут быть сведены/иметь наблюдаемые невербальные сигналы
Вот пример диалога из известной книга на близкую тему:
Мужчина: Какого различия между полушариями головного мозга связи с доминирующей рукой и доминирующим глазом? --Каждый раз на наших семинарах кто-нибудь задает этот вопрос. Насколько это мне известно, исследования, которое подтвердили бы идею ведущего глаза не существует. Если бы даже они и были, я не знал бы, какое отношение они могут иметь к межчеловеческой коммуникации, так что для меня этот вопрос не представляет большого интереса. Каждый глаз связан с каждым полушарием. Тенденция смотреть в микроскоп преимущественно одним глазом статически значимо, но я не знаю, как сейчас я мог бы использовать эту информацию.
Мужчина: Что вы можете сказать по поводу той ситуации, когда один глаз видит значительно лучше, чем другой? Один глаз практически не видит, а другой видит.
--ОК. Если здесь какая -- либо связь с ведущей рукой? Я не знаю опять таки не вижу какое отношение имеет это к организации коммуникации. Если вы видите какую-либо связь, скажите мне о ней.
Мужчина: Как вы считаете, в каком возрасте устанавливается устойчивое доминирование одной из рук?
--Не знаю. Лингвисты считают что где то в 4, 5 года. Явление ведущей руки -- это такой параметр опыта который, как я знаю, существует в мире. Но я никогда не приходил к выводу, что это имеет какое-либо отношение к коммуникации.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html
--это содержательные околонаучные метафоры о нейрологии - работе тех или иных отделов нервной системы
--это содержательные околонаучные метафоры о физиологии - работе тех или иных частей организма
--Приведите, пожалуйста, по одному-два примера таких содержательных околонаучных метафор. Интересны критерии "содержательности-околонаучности".
Я приведу один такой пример. Это рисунок к данному посту. На нем стрелками показаны как (якобы = в научном метафорическом/статистическом/экспериментальном виде) влияют одни части мозга на другие. Вот, разверните описание, добавьте сюда возможность отслеживать внешние невербальные сигналы этого влияния - вот вам и ДЕЙСТВУЮЩАЯ метафора - прообраз другой такой, которая может стать уже основанием модели.
--это содержательные околонаучные метафоры о физиологии - работе тех или иных частей организма
--Приведите, пожалуйста, по одному-два примера таких содержательных околонаучных метафор. Интересны критерии "содержательности-околонаучности".
Я приведу один такой пример. Это рисунок к данному посту. На нем стрелками показаны как (якобы = в научном метафорическом/статистическом/экспериментальном виде) влияют одни части мозга на другие. Вот, разверните описание, добавьте сюда возможность отслеживать внешние невербальные сигналы этого влияния - вот вам и ДЕЙСТВУЮЩАЯ метафора - прообраз другой такой, которая может стать уже основанием модели.
Как я понимаю, "сценарий" - это некие родительские (значимых людей) установки на поведение/мысли/эмоции человека. И получив эти установки/длинные пресуппозиции - человек ведет себя в соответствии с ними.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
Дочитали до конца.