Показаны записи 20251 - 20260 из 30962
</>
Re: И тут появился Джон и приступил к запутыванию всего
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А это потому что с левой стороны находится внутренний диалог Ad.
http://community.livejournal.com/metapractice/219743.html
«Почти все дети врут. Те, у кого лучше идет когнитивное развитие, и врут лучше. Вероятно, в будущем такие дети станут банкирами», – заявил доктор Кэнг Ли из университета Торонто.
http://www.zvezda.ru/web/news24565.htm
«Почти все дети врут. Те, у кого лучше идет когнитивное развитие, и врут лучше. Вероятно, в будущем такие дети станут банкирами», – заявил доктор Кэнг Ли из университета Торонто.
http://www.zvezda.ru/web/news24565.htm
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/05/17/150x120_f78ec30cab443890cb21d8b336e368e4.jpg)
Отлично, это же феномен в основу одного из классов интонационных языкоидов?
(1) Ну, в основу произвольных интонационных языкоидов может быть положена любая интонация.
(2) В основу объективных тебе языкоидов берут те или иные "целесообразные" интонации.
(3) Например. Интонация из чистого подъема голоса используется в объективных языкоидах Эриксона. Функциональных значений у этого языкоида два:
--первое значение типа такого: конкретно "обстоятельственный" языкоид. Используется, когда по ходу терапевтического процесса надо подчеркнуть те или иные обстоятельственные моменты.
--второе значение - вспомогательное управление особенными трансовыми эффектами типа левитации руки, всеми видами галлюцинаций и т.п.
(1) Ну, в основу произвольных интонационных языкоидов может быть положена любая интонация.
(2) В основу объективных тебе языкоидов берут те или иные "целесообразные" интонации.
(3) Например. Интонация из чистого подъема голоса используется в объективных языкоидах Эриксона. Функциональных значений у этого языкоида два:
--первое значение типа такого: конкретно "обстоятельственный" языкоид. Используется, когда по ходу терапевтического процесса надо подчеркнуть те или иные обстоятельственные моменты.
--второе значение - вспомогательное управление особенными трансовыми эффектами типа левитации руки, всеми видами галлюцинаций и т.п.
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/05/14/150x120_bbb8f4cea1f6cde5f8f3c07a5765351e.jpg)
Многоуровневый раппорт (5) Rapport-builder or Rapport-killer?
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/216168.html
Rising Intonation or HRT: Rapport-builder or Rapport-killer?
An example of the impact of nonverbal (tonal) qualities of a message.
Recently I sent a note to some colleagues mentioning that I had noticed that some people—more often women—ended a sentence or a phrase with an upward inflection that usually indicates a question. I asked if anyone had an understanding of this, since I didn’t want to rediscover something that was already understood. I got the wonderful response below from a linguist who asked not to be identified:
“Ah, a linguistic question! This phenomenon is known in linguistics as ‘high rising terminal,’ or HRT. Its origins have been variously located as the American West or New Zealand (the latter where it is widely used, as I experienced when I taught linguistics on the South Island for several years). It’s also found in Australia and a number of other spots in the world.
“An Australian study found it was used more by the younger generation. A New Zealand study noted ‘use of HRTs being favored by young Maori and by young Pakeha [people of European descent] women’ (David Britain, 1992). Its functions are seen to be positive politeness (which includes attending to others’ needs, and using what are called solidarity or in-group markers, like ‘dude’ or ‘mate’) as well as encouraging the addressee in the conversation. These behaviors are more common among women. Deborah Tannen calls such speech by women ‘rapport talk’ versus men’s stereotypical ‘report talk.’
“Negative reactions to HRT include an assumption of the speaker being uncertain about what they are speaking about. I have an excellent personal example. When I was getting my Ph.D. in linguistics, a top-notch corpus linguist was one of my professors. He’d just been hired away from an excellent university, and was up for tenure at our university after only one year (very unusual), but the department chair was concerned about supporting him getting tenure as he had gotten mixed reviews from student evaluations in his first semester. She asked me, as one of his Ph.D. students, to observe his teaching and write a letter for his file explaining why his students were sometimes unhappy with him.
“My finding? He used HRT—even when explaining complex things he had created (like computer programs used to analyze language). I wrote the letter, and he came to see me and thanked me profusely, saying he had not understood why students at this new university were sometimes confused in his classes and at times overtly hostile to his teaching. His students were confused because most Americans associate HRT with questions and presume uncertainty when someone says a declarative sentence (a statement), with a questioning intonation. He decreased his usage of HRTs, student understanding and trust in his knowledge increased, and he got tenure.”
http://realpeoplepress.com/blog/rising-intonation-or-hrt-rapport-builder-or-rapport-killer?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+SteveAndreasNlpBlog+(Steve+Andreas'+NLP+Blog)
Rising Intonation or HRT: Rapport-builder or Rapport-killer?
An example of the impact of nonverbal (tonal) qualities of a message.
Recently I sent a note to some colleagues mentioning that I had noticed that some people—more often women—ended a sentence or a phrase with an upward inflection that usually indicates a question. I asked if anyone had an understanding of this, since I didn’t want to rediscover something that was already understood. I got the wonderful response below from a linguist who asked not to be identified:
“Ah, a linguistic question! This phenomenon is known in linguistics as ‘high rising terminal,’ or HRT. Its origins have been variously located as the American West or New Zealand (the latter where it is widely used, as I experienced when I taught linguistics on the South Island for several years). It’s also found in Australia and a number of other spots in the world.
“An Australian study found it was used more by the younger generation. A New Zealand study noted ‘use of HRTs being favored by young Maori and by young Pakeha [people of European descent] women’ (David Britain, 1992). Its functions are seen to be positive politeness (which includes attending to others’ needs, and using what are called solidarity or in-group markers, like ‘dude’ or ‘mate’) as well as encouraging the addressee in the conversation. These behaviors are more common among women. Deborah Tannen calls such speech by women ‘rapport talk’ versus men’s stereotypical ‘report talk.’
“Negative reactions to HRT include an assumption of the speaker being uncertain about what they are speaking about. I have an excellent personal example. When I was getting my Ph.D. in linguistics, a top-notch corpus linguist was one of my professors. He’d just been hired away from an excellent university, and was up for tenure at our university after only one year (very unusual), but the department chair was concerned about supporting him getting tenure as he had gotten mixed reviews from student evaluations in his first semester. She asked me, as one of his Ph.D. students, to observe his teaching and write a letter for his file explaining why his students were sometimes unhappy with him.
“My finding? He used HRT—even when explaining complex things he had created (like computer programs used to analyze language). I wrote the letter, and he came to see me and thanked me profusely, saying he had not understood why students at this new university were sometimes confused in his classes and at times overtly hostile to his teaching. His students were confused because most Americans associate HRT with questions and presume uncertainty when someone says a declarative sentence (a statement), with a questioning intonation. He decreased his usage of HRTs, student understanding and trust in his knowledge increased, and he got tenure.”
http://realpeoplepress.com/blog/rising-intonation-or-hrt-rapport-builder-or-rapport-killer?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+SteveAndreasNlpBlog+(Steve+Andreas'+NLP+Blog)
- Какая к черту “убедительная речь”? - обиделся я, - я полагаюсь на логику, и только на нее! Давай по цепочке разберем, если не веришь!
- Не, не надо по цепочке разбирать, я и так уже заряд гипноза получил. Разумеется, сам ты искренне веришь в то, что все логично. Иначе как тебе удастся кого-то в этом убедить?
- Иванов! - вскипаю я. Я очень гордился своей логикой.
- …у тебя это появилось несколько месяцев назад, - безжалостно продолжал Иванов, - Я эту перемену сразу заметил, и с тех пор внимательно ее изучаю. Ты, видимо, копируешь манеру и интонации своего нового научного руководителя.
- Какие еще интонации? - растерялся я.
- Такие особые интонации в речи, по моим наблюдениям за тобой - в них все дело. *Один из элементов - ты “задираешь” интонацию к концу предложения, такое “повизгивание”*. Еще - мимика. Жесты. Акценты. Построение фраз. Но интонация - обладает наибольшей убедительностью.
- Иванов, ну ты подумай сам - это же полная глупость. Каким именно образом /интонации/ могут влиять на то, насколько сильны твои аргументы? - с улыбкой говорю я Иванову.
- Не. Это стопудняк так, старичок. Дело в том, что после наблюдений за тобой, я для проверки выводов провел серию “чистых” экспериментов на людях, копируя твою манеру, и неся при этом полную чушь. Мои предположения подтвердились. Это работает. И все дело оказалось в интонациях.
Я задумался, прокрутил в голове свои фразы, послушал звучание, и с изумлением узнал интонации своего нового научного руководителя. Меня это сильно расстроило.
http://softwarepeople.ru/blog/2010/03/30/balin_defense_against_dark_arts5/?utm_source=digest_18
- Не, не надо по цепочке разбирать, я и так уже заряд гипноза получил. Разумеется, сам ты искренне веришь в то, что все логично. Иначе как тебе удастся кого-то в этом убедить?
- Иванов! - вскипаю я. Я очень гордился своей логикой.
- …у тебя это появилось несколько месяцев назад, - безжалостно продолжал Иванов, - Я эту перемену сразу заметил, и с тех пор внимательно ее изучаю. Ты, видимо, копируешь манеру и интонации своего нового научного руководителя.
- Какие еще интонации? - растерялся я.
- Такие особые интонации в речи, по моим наблюдениям за тобой - в них все дело. *Один из элементов - ты “задираешь” интонацию к концу предложения, такое “повизгивание”*. Еще - мимика. Жесты. Акценты. Построение фраз. Но интонация - обладает наибольшей убедительностью.
- Иванов, ну ты подумай сам - это же полная глупость. Каким именно образом /интонации/ могут влиять на то, насколько сильны твои аргументы? - с улыбкой говорю я Иванову.
- Не. Это стопудняк так, старичок. Дело в том, что после наблюдений за тобой, я для проверки выводов провел серию “чистых” экспериментов на людях, копируя твою манеру, и неся при этом полную чушь. Мои предположения подтвердились. Это работает. И все дело оказалось в интонациях.
Я задумался, прокрутил в голове свои фразы, послушал звучание, и с изумлением узнал интонации своего нового научного руководителя. Меня это сильно расстроило.
http://softwarepeople.ru/blog/2010/03/30/balin_defense_against_dark_arts5/?utm_source=digest_18
Как это у молодежи выражаются - не вставляет.
Однако повторение эксперимента, в котором субъект должен был молча отсчитывать удары рукояткой насоса в качестве самой постгипнотической задачи, а называть слова по буквам громко вслух, как осознание задачи, привело к неудовлетворительным результатам, к путанице между счетом и спеллингом.
Ну, совершенно так. Ибо мальчик когда-то считал/считает качки насоса и вслух/и про себя. А теперь может и не считать. Теперь он может оценивать наполнение счета и моторно/интуитивно. Но, внутренний счет наложить другие вербальные задания - у него наступает сбой.
Эта путаница в действиях его очень смутила: вследствие амнезии постгипнотических внушений он не смог понять, почему он часто произносит вместо очередной буквы в слове цифру.
Вот именно. Во время его действий должно быть так:
--вербальный счет идет типа внутренним диалогом
--а во вне он мог и о чем-то другом говорить с домашними
Когда была предпринята попытка заставить субъекта отсчитывать удары насоса и произносить буквы в качестве одновременных задач пробуждения, оказалось, что субъект полностью не может делать этого без умышленных пауз и без намеренного чередования задач.
В любом раскладе
-- в полностью гипнотической форме задания
--или в полностью сознательной - ДВЕ ОДНОРОДНЫЕ ВЕРБАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ ОДНОВРЕМЕННО МАЛЬЧИК ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОГ.
...Но, если одну задачу он мог низвести до моторного(?) угадывания, а другую получать на сознательном уровне - то так получалось.
Когда его позже об этом спросили в гипнотическом трансе, он объяснил, что «угадывание» было единственной верой и пониманием с его стороны и что он действительно считал удары таким же образом, как он это делал в первоначальных экспериментальных сеансах.
Ну, или другими словами - его исходный способ выполнения задачи/работы по перекачке воды есть: интуитивный/моторный/подсознательный-трансовый.
Ну, совершенно так. Ибо мальчик когда-то считал/считает качки насоса и вслух/и про себя. А теперь может и не считать. Теперь он может оценивать наполнение счета и моторно/интуитивно. Но, внутренний счет наложить другие вербальные задания - у него наступает сбой.
Эта путаница в действиях его очень смутила: вследствие амнезии постгипнотических внушений он не смог понять, почему он часто произносит вместо очередной буквы в слове цифру.
Вот именно. Во время его действий должно быть так:
--вербальный счет идет типа внутренним диалогом
--а во вне он мог и о чем-то другом говорить с домашними
Когда была предпринята попытка заставить субъекта отсчитывать удары насоса и произносить буквы в качестве одновременных задач пробуждения, оказалось, что субъект полностью не может делать этого без умышленных пауз и без намеренного чередования задач.
В любом раскладе
-- в полностью гипнотической форме задания
--или в полностью сознательной - ДВЕ ОДНОРОДНЫЕ ВЕРБАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ ОДНОВРЕМЕННО МАЛЬЧИК ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОГ.
...Но, если одну задачу он мог низвести до моторного(?) угадывания, а другую получать на сознательном уровне - то так получалось.
Когда его позже об этом спросили в гипнотическом трансе, он объяснил, что «угадывание» было единственной верой и пониманием с его стороны и что он действительно считал удары таким же образом, как он это делал в первоначальных экспериментальных сеансах.
Ну, или другими словами - его исходный способ выполнения задачи/работы по перекачке воды есть: интуитивный/моторный/подсознательный-трансовый.
Адекватным методом можно назвать метод, который ограничивает постгипнотический акт одним аспектом всей задачи, а постгипнотическое выполнение ее представляет собой только начало или только кульминацию неосознанно выполненного действия, в то время как сознательно выполняемая задача берет начало полностью из обычного хода событий, принадлежащих поведению при пробуждении.
Таким образом тут "две задачи" является таким чисто формальным словоупотреблением. Фактически, речь идет о двух совершенно разных задачах.
Чтобы проиллюстрировать метод такого типа, можно привести следующие примеры. Субъекту, сыну фермера, была дана команда в состоянии транса, что спустя неделю, каждый раз, когда он будет накачивать воду насосом, чтобы наполнить водой определенный водопойный желоб, который находился вне его поля зрения, он должен слышать действие насоса (который, что ему было известно, должен сделать 250 ударов, чтобы заполнить кормушку), он должен выключить насос и пройти к кормушке именно в тот момент, когда она будет полна. Таким образом, постгипнотическое действие было очень ограниченной частью большей подразумеваемой задачи и любые проявления постгипнотического транса обязательно ограничивались определенным постгипнотическим действием.
Ну, т.е. такое задание предполагает для подсознания свободу как оно будет считать качки насоса. М.б. даже фактически и не считать, а угадывать. А еще лучше сказать так - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ОТМЕРЯТЬ. Т.е. он не считал последовательность. Он отмерял достижение эээ "полноты счета". В точности как той воды в емкости. Лично я так думаю, что существует какая-то глубокая связь между способностью отмерять воду и отмерять "полноту"/наполнение счета. М.б. это даже одно и то же. Некий единый процесс.
Через несколько дней в обычном состоянии пробуждения мы договорились, что субъект будет освобожден от какой-то обременительной работы, которую он очень не любил, если он сможет правильно назвать по буквам большую часть слов, заданных гипнотизером. Слова были выбраны из его школьного учебника. На это субъект согласился очень охотно. Когда началась проверка слов, появился отец мальчика, в соответствии с тайной договоренностью, и потребовал, чтобы водопойная кормушка была наполнена немедленно. Поэтому проверка слов была продолжена у насоса, где, пока субъект качал воду, ему задавались слова в быстром темпе, одно за другим, а он их произносил по буквам. Неожиданно субъект прервал свои слова, прекратил качать воду, выключил насос и пошел к кормушке, демонстрируя поведение, типичное для него в постгипнотическом трансе. Кормушка оказалась наполненной. Повторение этого эксперимента дало такие же результаты. Несмотря на выполнение задачи по орфографии слов, субъект продолжал точно отсчитывать удары насоса.
Тут субъект делал две совершенно разные задачи:
--отмерял полноту счета на основе МОТОРНОЙ ПРАКТИКИ - этот мальчик качал этот чертов насос большое число раз. И при этом он считал количество качков. И оценивал когда будет наступать заполнение. Таким образом тут мы имеем дело с моторным обучением оценки заполнения емкостей для воды тремя способами а) визуально в) двигательно с) счетно
--отвечать на тест со словами
Таким образом тут "две задачи" является таким чисто формальным словоупотреблением. Фактически, речь идет о двух совершенно разных задачах.
Чтобы проиллюстрировать метод такого типа, можно привести следующие примеры. Субъекту, сыну фермера, была дана команда в состоянии транса, что спустя неделю, каждый раз, когда он будет накачивать воду насосом, чтобы наполнить водой определенный водопойный желоб, который находился вне его поля зрения, он должен слышать действие насоса (который, что ему было известно, должен сделать 250 ударов, чтобы заполнить кормушку), он должен выключить насос и пройти к кормушке именно в тот момент, когда она будет полна. Таким образом, постгипнотическое действие было очень ограниченной частью большей подразумеваемой задачи и любые проявления постгипнотического транса обязательно ограничивались определенным постгипнотическим действием.
Ну, т.е. такое задание предполагает для подсознания свободу как оно будет считать качки насоса. М.б. даже фактически и не считать, а угадывать. А еще лучше сказать так - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ОТМЕРЯТЬ. Т.е. он не считал последовательность. Он отмерял достижение эээ "полноты счета". В точности как той воды в емкости. Лично я так думаю, что существует какая-то глубокая связь между способностью отмерять воду и отмерять "полноту"/наполнение счета. М.б. это даже одно и то же. Некий единый процесс.
Через несколько дней в обычном состоянии пробуждения мы договорились, что субъект будет освобожден от какой-то обременительной работы, которую он очень не любил, если он сможет правильно назвать по буквам большую часть слов, заданных гипнотизером. Слова были выбраны из его школьного учебника. На это субъект согласился очень охотно. Когда началась проверка слов, появился отец мальчика, в соответствии с тайной договоренностью, и потребовал, чтобы водопойная кормушка была наполнена немедленно. Поэтому проверка слов была продолжена у насоса, где, пока субъект качал воду, ему задавались слова в быстром темпе, одно за другим, а он их произносил по буквам. Неожиданно субъект прервал свои слова, прекратил качать воду, выключил насос и пошел к кормушке, демонстрируя поведение, типичное для него в постгипнотическом трансе. Кормушка оказалась наполненной. Повторение этого эксперимента дало такие же результаты. Несмотря на выполнение задачи по орфографии слов, субъект продолжал точно отсчитывать удары насоса.
Тут субъект делал две совершенно разные задачи:
--отмерял полноту счета на основе МОТОРНОЙ ПРАКТИКИ - этот мальчик качал этот чертов насос большое число раз. И при этом он считал количество качков. И оценивал когда будет наступать заполнение. Таким образом тут мы имеем дело с моторным обучением оценки заполнения емкостей для воды тремя способами а) визуально в) двигательно с) счетно
--отвечать на тест со словами
</>
Re: Многоуровневая себе-коммуникация с подсознанием
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А зачем все это тебе?
Дочитали до конца.