Показаны записи 20151 - 20160 из 30962
</>
Re: Ничего нового в теме "название по намерению" нет
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Это когда ты можешь делать р. как истребитель перевернутый пилотаж - тогда на шаге один ты можешь делать элементы шага шесть. Но, что толку все это обсуждать. Сейчас мы обсуждаем отработку "школы".
--Кстати обработка возражения ПОСЛЕ взятия ответственность есть весьма непривычный для бытового взаимодействия ход.
Вообще-то - да. Хм, я уже даже как-то не задумывался.
Взять те же продажи — когда клиент подписал договор/дал деньги — обычно хоть трава не расти.
Ну, торговые контексты они вообще ничему не пример. И хотя они по количеству и есть сама "жизнь", но делать из такой "жизни" извлечения для терапии и изменений уж точно не стоит/нельзя.
Обратная схема — когда клиенту дают товар и говорят типа через 30 дней вернёшь если не понравится, или выплатишь деньги если понравится — гораздо более редкая.
Ну, это нетиповая экзотика.
Ну а в бытовом общении множество транзакций делаются типа как продажи, только не деньги являются средством оплаты.
Общение как продажи это плохое общение.
--Кстати обработка возражения ПОСЛЕ взятия ответственность есть весьма непривычный для бытового взаимодействия ход.
Вообще-то - да. Хм, я уже даже как-то не задумывался.
Взять те же продажи — когда клиент подписал договор/дал деньги — обычно хоть трава не расти.
Ну, торговые контексты они вообще ничему не пример. И хотя они по количеству и есть сама "жизнь", но делать из такой "жизни" извлечения для терапии и изменений уж точно не стоит/нельзя.
Обратная схема — когда клиенту дают товар и говорят типа через 30 дней вернёшь если не понравится, или выплатишь деньги если понравится — гораздо более редкая.
Ну, это нетиповая экзотика.
Ну а в бытовом общении множество транзакций делаются типа как продажи, только не деньги являются средством оплаты.
Общение как продажи это плохое общение.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
--Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
--Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
Конечно они такие компоненты есть. А я этого никогда не отрицал. Но активно я об этом не писал. Мне только было интересно сколько долго будут длиться разводки на харизму в транидионных тренингах :)
Есть постоянные. Есть динамические по разному проявляющиеся.
--В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
--Понятно. Но ведь это еще и не все.
Конечно, но это основа, которая стразу начинает работать. Как? А как бы понемногу но точно как в парфюмере. Разные даже незнакомые люди начинают как бы спонтанно фиксировать на начинающем харизматике внимание. Они всем своим видом показывают что как-то к нему неравнодушны. Ну и т.д, и т.п. :)
Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций?
Ну, конечно не только. Еще мифы надо проверяемые создавать.
Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям.
Конечно. Надо уметь демонстрировать буквально по заказу свои какие-то специальные ключевые фишки/"чудеса".
И это тоже про "социальное признание".
Но совсем его не стоит мистифицировать/преувеличивать. Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли. И если ты его критериям не соответствуешь - хоть ты наизнанку вывернись и демонстрируй ты что угодно - тебя этот контроль не признает и никогда тебя он пиарить не будет.
Такие стратегии тоже интересны.
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
Возможны. Но, определенный сорт достижений требует либо вовлечения в среду, либо вовлечения в определенные правила игры.
--Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
--Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
Конечно они такие компоненты есть. А я этого никогда не отрицал. Но активно я об этом не писал. Мне только было интересно сколько долго будут длиться разводки на харизму в транидионных тренингах :)
Есть постоянные. Есть динамические по разному проявляющиеся.
--В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
--Понятно. Но ведь это еще и не все.
Конечно, но это основа, которая стразу начинает работать. Как? А как бы понемногу но точно как в парфюмере. Разные даже незнакомые люди начинают как бы спонтанно фиксировать на начинающем харизматике внимание. Они всем своим видом показывают что как-то к нему неравнодушны. Ну и т.д, и т.п. :)
Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций?
Ну, конечно не только. Еще мифы надо проверяемые создавать.
Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям.
Конечно. Надо уметь демонстрировать буквально по заказу свои какие-то специальные ключевые фишки/"чудеса".
И это тоже про "социальное признание".
Но совсем его не стоит мистифицировать/преувеличивать. Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли. И если ты его критериям не соответствуешь - хоть ты наизнанку вывернись и демонстрируй ты что угодно - тебя этот контроль не признает и никогда тебя он пиарить не будет.
Такие стратегии тоже интересны.
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
Возможны. Но, определенный сорт достижений требует либо вовлечения в среду, либо вовлечения в определенные правила игры.
А крутил недавно в руках. Но, он такой - маленький.
--С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
А, ну и бог с ним.
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
А, ну и бог с ним.
Вот недавно вы, Метанимус, писали о том, что "гений" - "исполнитель" + "социальное признание". И стоит получить это самое "социальное признание", как на тебя будут работать твои же пресуппозиции гениальности (была не так давно тема про пресуппозиции гениальности в работе Бандлера).
Точно, писал.
С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
В ассоциацию напросилась статья Анвара Б. - Личный миф.
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
Точно, писал.
С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
В ассоциацию напросилась статья Анвара Б. - Личный миф.
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
--Как интересно. Я работал в Lotus notes. И когда работал не понимал и не ценил эффектов, которые вызывает эта система/среда.
--Ну там есть определенные технарские выгоды, скорость и легкость разработки, я тоже не фанат этой системы, но делать в данном случае она дана нам "в ощущения" безвариантно.
Понял.
--Текущее состояние процессов интернализировать бестолку :)
--Ну это в каком смысле? :)
--Потому как это костыли по причине отсутствия полноценной issue tracker системы. Например мне приходится из двух эксельных листов сводить задачи в свой файл для еженедельного отчета, вместо того чтобы сделать отчёт/выборку по незакрытым моим задачам из будущей системы issue tracker. Интернализируя бардак я не получу хорошего результата.
Теперь понял.
--А что надо делать, чтобы эффекты применения ручки можно было реализовать в на компе?
--Отличный вопрос, буду думать.
1) Версионность - распечатываемые листки идут в отдельную папку, потом можно поднять и посмотреть что было "на дату". В Экселе это очень неудобно, поэтому выключено.
Ну типа так.
2) возможность взять с собой на митинг, для публичного обсуждения. И сообще - таскать с собой.
А вот точно. Бумагу можно вертеть в руках. А из железа в руках можно вертеть только наладонник.
3) to be continued
Ну да.
--Ну там есть определенные технарские выгоды, скорость и легкость разработки, я тоже не фанат этой системы, но делать в данном случае она дана нам "в ощущения" безвариантно.
Понял.
--Текущее состояние процессов интернализировать бестолку :)
--Ну это в каком смысле? :)
--Потому как это костыли по причине отсутствия полноценной issue tracker системы. Например мне приходится из двух эксельных листов сводить задачи в свой файл для еженедельного отчета, вместо того чтобы сделать отчёт/выборку по незакрытым моим задачам из будущей системы issue tracker. Интернализируя бардак я не получу хорошего результата.
Теперь понял.
--А что надо делать, чтобы эффекты применения ручки можно было реализовать в на компе?
--Отличный вопрос, буду думать.
1) Версионность - распечатываемые листки идут в отдельную папку, потом можно поднять и посмотреть что было "на дату". В Экселе это очень неудобно, поэтому выключено.
Ну типа так.
2) возможность взять с собой на митинг, для публичного обсуждения. И сообще - таскать с собой.
А вот точно. Бумагу можно вертеть в руках. А из железа в руках можно вертеть только наладонник.
3) to be continued
Ну да.
У меня на работе два issue list по каждой поддерживаемой системе, один личный personal control sheet , два внешних issue tracker`a у поставщика систем. Нами разрабатывается сейчас Issue tracker в Lotus notes, чтобы свести первые два и personal control sheet туда, со ссылками на номера тикетов во внешних системах по необходимости.
Как интересно. Я работал в Lotus notes. И когда работал не понимал и не ценил эффектов, которые вызывает эта система/среда.
Текущее состояние процессов интернализировать бестолку :)
Ну это в каком смысле? :)
Кстати, я предпочитаю периодически распечатывать эти списки, ручкой делать там пометки, и по мере накопления заметок - обновлять в файле.
А что надо делать, чтобы эффекты применения ручки можно было реализовать в на компе?
Как интересно. Я работал в Lotus notes. И когда работал не понимал и не ценил эффектов, которые вызывает эта система/среда.
Текущее состояние процессов интернализировать бестолку :)
Ну это в каком смысле? :)
Кстати, я предпочитаю периодически распечатывать эти списки, ручкой делать там пометки, и по мере накопления заметок - обновлять в файле.
А что надо делать, чтобы эффекты применения ручки можно было реализовать в на компе?
Ага. И в этом он просто маг - я видел демонстрашку, в которой Б. растягивал людям руки ноги. Ну не в реале - а так он менял из субъективные ощущения от их тел. И мистера Ф. мы совсем не знаем.
Возник резонный вопрос - а в каких отношениях между собой находятся "интерфейс" и "модель".
Модель есть более общее значение. А интерфейс есть одна из моделей. Или по-другому. Всякий интерфейс есть модель. Но не всякая модель есть интерфейс.
Попробую ответить: интерфейс это нечто для утилизации модели.
Это просто одна из моделей.
А что это за "нечто"? Вертится на кончике языка, а формулировать не могу.
Ну, я не знаю что у тебя вертится на кончике языка :)
Модель есть более общее значение. А интерфейс есть одна из моделей. Или по-другому. Всякий интерфейс есть модель. Но не всякая модель есть интерфейс.
Попробую ответить: интерфейс это нечто для утилизации модели.
Это просто одна из моделей.
А что это за "нечто"? Вертится на кончике языка, а формулировать не могу.
Ну, я не знаю что у тебя вертится на кончике языка :)
Ты знаешь, может быть и так. Но нам все равно надо разбираться со всем до кучи.
Дочитали до конца.