Показаны записи 20091 - 20100 из 30962
Ну да, фактически субъект реагировал/считывал моё ээ "намерение" сделать прерывание, сопровождаемое какой-то невербальной экспрессией. И генерировал своё конкретное содержание прерывания быстрее чем это делал я.
Фактически получается так.
А нельзя ли от этой "демонстрации намерения" совсем избавиться? То есть одно дело типа — "начало движения". Другое дело — предшествующее самому паттерну движения какая-то экспрессия внимания что ли, показывающее в какой области и что конкретно человек задумал, а движение уже начинается с заметной паузой после этого.
(1) Одно неспецифическое средство - более изощренный раппорт.
(2) Второе профилактическое средство:
--общая тренировка в отлавливании различных невербальных сигналов субъекта - по одному за один раз
--и немедленная генерация в ответ другого невербального сигнала - для данного контекста - паравербального сигнала - типа какого возгласа, звука, гуканья и пр.
...что это даст? Это даст примерно следующее:
--как только субъект/подсознание отлавливает какой ваш сигнал1 и замечает в этом закономерность - тот час же его подсознание уведомляет об этом окружающий мир другим сигналом2
--тогда когда ваше подсознание отлавливает этот сигнал2 - оно накрывает его своим паравербальным сигналом3 - который будет все заглушать
Фактически получается так.
А нельзя ли от этой "демонстрации намерения" совсем избавиться? То есть одно дело типа — "начало движения". Другое дело — предшествующее самому паттерну движения какая-то экспрессия внимания что ли, показывающее в какой области и что конкретно человек задумал, а движение уже начинается с заметной паузой после этого.
(1) Одно неспецифическое средство - более изощренный раппорт.
(2) Второе профилактическое средство:
--общая тренировка в отлавливании различных невербальных сигналов субъекта - по одному за один раз
--и немедленная генерация в ответ другого невербального сигнала - для данного контекста - паравербального сигнала - типа какого возгласа, звука, гуканья и пр.
...что это даст? Это даст примерно следующее:
--как только субъект/подсознание отлавливает какой ваш сигнал1 и замечает в этом закономерность - тот час же его подсознание уведомляет об этом окружающий мир другим сигналом2
--тогда когда ваше подсознание отлавливает этот сигнал2 - оно накрывает его своим паравербальным сигналом3 - который будет все заглушать
Как сделать так, чтобы какие-то "актуальные" для субъекта темы в разговоре (на которые он как раз вероятно хотел бы поговорить) никак не озвучивались?
Типа такой затыкалки на рот/темы?
Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. Типа например:
--метафоризацию
--увод в кавычки
--...
Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
Ну, тогда это тяжелый случай :)
В конце беседы субъект типа в каком-то своём мини-трансе вслух сказал некое невинное выпадающее из контекста общения замечание которое имело чёткую ассоциацию с темой-Х, в чём он однако совершенно не отдавал себе отчёта.
Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
Типа такой затыкалки на рот/темы?
Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. Типа например:
--метафоризацию
--увод в кавычки
--...
Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
Ну, тогда это тяжелый случай :)
В конце беседы субъект типа в каком-то своём мини-трансе вслух сказал некое невинное выпадающее из контекста общения замечание которое имело чёткую ассоциацию с темой-Х, в чём он однако совершенно не отдавал себе отчёта.
Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
Заметил интересное дело — во время беседы на в целом отвлечённые темы в местах/прерываниях в которых я как раз собирался делать типа "внушающие" вставки субъект быстрее меня делал такие вставки в мой адрес на нужную ему тему :))
(1) Вообще, произошедшее означает только одно. Действия оператора по планированию и выполнению прерывания были более осознанными нежели таковые у его подопытного субъекта!
(2) Тут уместна историческая справка (я этот кейс уже пару раз где-то приводил). Еще в туманной дали знакомства и освоения НЛП в нашей перво-группе был поставлен такой эксперимент с помощью древнего с огромными катушками видеомагнитофона. А на него просто записали процесс тщательной постановки и интеграции якорей, который оператор выполнял в анонимной манере. Т.е. его подопечный субъект не знал ни то что запланировал оператор, ни то какие якоря будут ставиться - ничего такого. Внешне для субъекта это была запись некоей "беседы". Типа интервью что ли. И вот, когда мы стали смотреть запись, то без всякого даже углубленного анализа было видно, что тем якорям, которые замыслил оператор - им ВСЕГДА ПРЕДШЕСТВОВАЛИ некие другие якоря. Причем, до просмотра записи оператор об этих дублирующих и предшествующих якорях никак не подозревал. Получаются, что эти якоря были якорями со стороны подсознания оператора.
(3) С помощью моего исторического кейса можно легко проинтерпретировать что же произошло в разбираемом примере. А дело было примерно так:
--оператор как-то более менее спланировал свои прерывания и вставки и начал коммуницировать
--но всем его прерываниям предшествовали некие сигналы со стороны его подсознания
--и подсознание экспериментального субъекта оказалось более организованным и быстрым нежели таковое у самого оператора - оно быстро вычислило связку: сигнал прерывания - прерывание - вставка. Вычислило и стало использовать ее в своих интересах.
...подсознание субъекта фактически смоделировало оператора. Фактически, оно повторяло что делал оператор, только на полтакта быстрее.
(3) Совершенно аналогичный процесс на чисто невербальном уровне происходит каждый раз, когда:
--в фехтовании
--боксе
--борьбе
...один соперник ловит другого на "тепме". Т.е. он угадывает самое самое начало нападающего движения и выстреливает свой ответ навстречу. И как это не странно - в итоге эта встречная ответная атака получается на долю секунды ранее.
(1) Вообще, произошедшее означает только одно. Действия оператора по планированию и выполнению прерывания были более осознанными нежели таковые у его подопытного субъекта!
(2) Тут уместна историческая справка (я этот кейс уже пару раз где-то приводил). Еще в туманной дали знакомства и освоения НЛП в нашей перво-группе был поставлен такой эксперимент с помощью древнего с огромными катушками видеомагнитофона. А на него просто записали процесс тщательной постановки и интеграции якорей, который оператор выполнял в анонимной манере. Т.е. его подопечный субъект не знал ни то что запланировал оператор, ни то какие якоря будут ставиться - ничего такого. Внешне для субъекта это была запись некоей "беседы". Типа интервью что ли. И вот, когда мы стали смотреть запись, то без всякого даже углубленного анализа было видно, что тем якорям, которые замыслил оператор - им ВСЕГДА ПРЕДШЕСТВОВАЛИ некие другие якоря. Причем, до просмотра записи оператор об этих дублирующих и предшествующих якорях никак не подозревал. Получаются, что эти якоря были якорями со стороны подсознания оператора.
(3) С помощью моего исторического кейса можно легко проинтерпретировать что же произошло в разбираемом примере. А дело было примерно так:
--оператор как-то более менее спланировал свои прерывания и вставки и начал коммуницировать
--но всем его прерываниям предшествовали некие сигналы со стороны его подсознания
--и подсознание экспериментального субъекта оказалось более организованным и быстрым нежели таковое у самого оператора - оно быстро вычислило связку: сигнал прерывания - прерывание - вставка. Вычислило и стало использовать ее в своих интересах.
...подсознание субъекта фактически смоделировало оператора. Фактически, оно повторяло что делал оператор, только на полтакта быстрее.
(3) Совершенно аналогичный процесс на чисто невербальном уровне происходит каждый раз, когда:
--в фехтовании
--боксе
--борьбе
...один соперник ловит другого на "тепме". Т.е. он угадывает самое самое начало нападающего движения и выстреливает свой ответ навстречу. И как это не странно - в итоге эта встречная ответная атака получается на долю секунды ранее.
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/06/07/150x120_f9c4de6c79504077c5abd6718f94f4c8.jpg)
Идеомоторное моделирование (2) созидающая визуализация?
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/228017.html
Созидающая визyализация является таким способом использования вообpажения, котоpый позволяет создавать то, чего вы желаете. В созидающей визyализации нет ничего стpанного, нового или необычного. В действительности вы пользyетесь ею каждый день, каждyю минyтy. Это естественная мощь вашего вообpажения, пеpвичная созидательная энеpгия космоса, котоpой вы сознательно или неосознанно постоянно пользyетесь.
Shakti Gawain CREATIVE VISUALIZATION
Созидающая визyализация является таким способом использования вообpажения, котоpый позволяет создавать то, чего вы желаете. В созидающей визyализации нет ничего стpанного, нового или необычного. В действительности вы пользyетесь ею каждый день, каждyю минyтy. Это естественная мощь вашего вообpажения, пеpвичная созидательная энеpгия космоса, котоpой вы сознательно или неосознанно постоянно пользyетесь.
Shakti Gawain CREATIVE VISUALIZATION
Да, Бандлер. В Time for a Change. Можно поискать по "Внушающая убеждения машина" - это в тексте на nlp-ist.narod.ru
Понял, ну тогда это гипербола на полную трансформацию личности. Если кому надо - ну, почему бы и нет. Но это так что типа полное изменение человека. В радикально острых на то обстоятельствах/показаниях.
Понял, ну тогда это гипербола на полную трансформацию личности. Если кому надо - ну, почему бы и нет. Но это так что типа полное изменение человека. В радикально острых на то обстоятельствах/показаниях.
Так это Бандлер предлагает менять за одну ночь по десять убеждений? :) Я че то не понял.
Они означают динамику изменения некоего чувства в ответ на изменение некоей субмодальности.
Тут и до пресловутого прибора, меняющего убеждения - 10 штук за ночь - просто рукой уже подать!
Так много за один раз не надо! :)
Интерфейс, перемалывающий фобии, автосамоисцелялка, разрушитель решений, реимпринтер... - все впереди!
Да, весь перечень субмодальных техник в авторежиме.
Так много за один раз не надо! :)
Интерфейс, перемалывающий фобии, автосамоисцелялка, разрушитель решений, реимпринтер... - все впереди!
Да, весь перечень субмодальных техник в авторежиме.
--Ура, здорово!
--Ну да - здорово :) Эта - сбился со счета - какая версия графиков. Предыдущие были не рабочие. Эта работает. Соответственно переделана в сторону упрощения слайд презентация ""СУБМОДАЛЬНАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ ВНУТРЕННЕГО МИРА".
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/10464.html?thread=38624#t38880
Теперь лаборатория автотехник имеет выход к практически неограниченному контенту для личностного развития:
--ибо субмодальных техник счет идет на сотни
--большие количества суб. мод. техник в реале можно запустить только с помощью автотехник
...но до автотехник - в том объеме как понимаем/исполняем мы - не додумались ни Гриндер, ни Бандлер. У них нечто подобное идет только через гипнотические процессы. А у нас через автокалибровку - которая являет собою пример процесса чистого нейро-лингвистического программирования.
--Ну да - здорово :) Эта - сбился со счета - какая версия графиков. Предыдущие были не рабочие. Эта работает. Соответственно переделана в сторону упрощения слайд презентация ""СУБМОДАЛЬНАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ ВНУТРЕННЕГО МИРА".
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/10464.html?thread=38624#t38880
Теперь лаборатория автотехник имеет выход к практически неограниченному контенту для личностного развития:
--ибо субмодальных техник счет идет на сотни
--большие количества суб. мод. техник в реале можно запустить только с помощью автотехник
...но до автотехник - в том объеме как понимаем/исполняем мы - не додумались ни Гриндер, ни Бандлер. У них нечто подобное идет только через гипнотические процессы. А у нас через автокалибровку - которая являет собою пример процесса чистого нейро-лингвистического программирования.
Дочитали до конца.