Re: Выключить тему из разговора/общения ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Типа такой затыкалки на рот/темы?
Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. Типа например:
--метафоризацию
--увод в кавычки
--...
Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
Ну, тогда это тяжелый случай :)
В конце беседы субъект типа в каком-то своём мини-трансе вслух сказал некое невинное выпадающее из контекста общения замечание которое имело чёткую ассоциацию с темой-Х, в чём он однако совершенно не отдавал себе отчёта.
Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
2 комментария
сначала старые сначала новые
--Как сделать так, чтобы какие-то "актуальные" для субъекта темы в разговоре (на которые он как раз вероятно хотел бы поговорить) никак не озвучивались?
--Типа такой затыкалки на рот/темы?
Типа такого нежелания даже близко в ту сторону смотреть. А ежели взгляд таки куда-то в ту сторону брошен, так чтобы там проглядывало что-то такое тотально обыденное и неинтересное.
--Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
--Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
Ну вот самый близкий пример из упоминавшихся — это типа вопрос оплаты за проезд в такси :) То есть надо выключить тему, которая при обычном ходе автоматически неотвратимо/неизбежно поднимается.
--Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
--Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
Да-да, так как это сделать — не думать о белой обезьяне — не очень понятно :) Для себя в уме/на некоем интерфейсе-то что держать.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. Типа например:
--метафоризацию
--увод в кавычки
--...
Нет-нет, поднималась типа ээ подставная "маскировочная" тема. Тема-табу не возникла ни разу.
--Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
--Ну, тогда это тяжелый случай :)
Ну да, вот такой вопрос. Как гарантированно за среднее время создать невозможность говорить и думать на какую-то наперёд заданную тему. При этом типа даже одно воспоминание/намёк о ней, в связи с её значимостью для субъекта, вызовет её полное раскрытие.
--В конце беседы субъект типа в каком-то своём мини-трансе вслух сказал некое невинное выпадающее из контекста общения замечание которое имело чёткую ассоциацию с темой-Х, в чём он однако совершенно не отдавал себе отчёта.
--Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
Хех, но без моих пируэтов вдалеке она бы в течение первых десяти минут возникла бы полноразмерно, а так более чем час и один косвенный намёк.
--Типа такой затыкалки на рот/темы?
Типа такого нежелания даже близко в ту сторону смотреть. А ежели взгляд таки куда-то в ту сторону брошен, так чтобы там проглядывало что-то такое тотально обыденное и неинтересное.
--Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
--Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
Ну вот самый близкий пример из упоминавшихся — это типа вопрос оплаты за проезд в такси :) То есть надо выключить тему, которая при обычном ходе автоматически неотвратимо/неизбежно поднимается.
--Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
--Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
Да-да, так как это сделать — не думать о белой обезьяне — не очень понятно :) Для себя в уме/на некоем интерфейсе-то что держать.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. Типа например:
--метафоризацию
--увод в кавычки
--...
Нет-нет, поднималась типа ээ подставная "маскировочная" тема. Тема-табу не возникла ни разу.
--Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
--Ну, тогда это тяжелый случай :)
Ну да, вот такой вопрос. Как гарантированно за среднее время создать невозможность говорить и думать на какую-то наперёд заданную тему. При этом типа даже одно воспоминание/намёк о ней, в связи с её значимостью для субъекта, вызовет её полное раскрытие.
--В конце беседы субъект типа в каком-то своём мини-трансе вслух сказал некое невинное выпадающее из контекста общения замечание которое имело чёткую ассоциацию с темой-Х, в чём он однако совершенно не отдавал себе отчёта.
--Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
Хех, но без моих пируэтов вдалеке она бы в течение первых десяти минут возникла бы полноразмерно, а так более чем час и один косвенный намёк.
--Как сделать так, чтобы какие-то "актуальные" для субъекта темы в разговоре (на которые он как раз вероятно хотел бы поговорить) никак не озвучивались?
--Типа такой затыкалки на рот/темы?
--Типа такого нежелания даже близко в ту сторону смотреть. А ежели взгляд таки куда-то в ту сторону брошен, так чтобы там проглядывало что-то такое тотально обыденное и неинтересное.
Дело в том, что сторон то этих не так много.
--Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
--Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
--Ну вот самый близкий пример из упоминавшихся — это типа вопрос оплаты за проезд в такси :) То есть надо выключить тему, которая при обычном ходе автоматически неотвратимо/неизбежно поднимается.
У кого выключить ему оплаты? У таксиста?
--Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
--Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
--Да-да, так как это сделать — не думать о белой обезьяне — не очень понятно :) Для себя в уме/на некоем интерфейсе-то что держать.
Чтобы не думать о белой обезьяне надо не думать/думать о белой в красную полосочку обезьяне.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
--Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. ...
--Нет-нет, поднималась типа ээ подставная "маскировочная" тема. Тема-табу не возникла ни разу.
Ааа.
--Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
--Ну, тогда это тяжелый случай :)
--Ну да, вот такой вопрос. Как гарантированно за среднее время создать невозможность говорить и думать на какую-то наперёд заданную тему. При этом типа даже одно воспоминание/намёк о ней, в связи с её значимостью для субъекта, вызовет её полное раскрытие.
Это неправильно поставленная задача. При таком раскладе надо искать нечто сверх интересное и в направлении не противоположном от темы-табу, а в направлении эээ перпендикулярном.
--Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
--Хех, но без моих пируэтов вдалеке она бы в течение первых десяти минут возникла бы полноразмерно, а так более чем час и один косвенный намёк.
Ну, достижение. А потом?
--Типа такой затыкалки на рот/темы?
--Типа такого нежелания даже близко в ту сторону смотреть. А ежели взгляд таки куда-то в ту сторону брошен, так чтобы там проглядывало что-то такое тотально обыденное и неинтересное.
Дело в том, что сторон то этих не так много.
--Типа такой локальной амнезии вызвать. При этом стоп-рефрейминг не подходит, т.к. он может ассоциативно навести субъекта на мысли об этой теме, а задача стоит чтобы он типа категорически о ней не вспомнил/не вспоминал.
--Вызвать амнезию на темы, которые упоминать никак нельзя. Хм. :)
--Ну вот самый близкий пример из упоминавшихся — это типа вопрос оплаты за проезд в такси :) То есть надо выключить тему, которая при обычном ходе автоматически неотвратимо/неизбежно поднимается.
У кого выключить ему оплаты? У таксиста?
--Попробовал делать так:
(1) супер-внимательно отслеживал локальные прерывания в диалоге, которые вроде как как раз управляют переключением тем, и каждый раз предлагал какую-то свою/далёкую от темы-Х нейтральную тему
--Ну, вот это меня сразу смущает. Что значит, - отдаленную? Это ведь будет каждый раз типа такое логическое/онтологическое "удаление". Например, у нас тема табу "про воду". Начинаем говорить на самую удаленную тему от "воды" - тему "о воздухе и всем воздушном". И что получится в итоге? В итоге эта онтологическая противоположность будет все-таки угадана и приведет прямо к обратному эффекту.
--Да-да, так как это сделать — не думать о белой обезьяне — не очень понятно :) Для себя в уме/на некоем интерфейсе-то что держать.
Чтобы не думать о белой обезьяне надо не думать/думать о белой в красную полосочку обезьяне.
(2) имел типа тему-Y, на которую демонстрировал серьёзное нежелание говорить, но она также к теме-Х никакого отношения не имела, время от времени которая на десяток секунд поднималась в разговоре
--Так если тема-табу все таки возникала - тогда тут надо было уже совсем другое делать. ...
--Нет-нет, поднималась типа ээ подставная "маскировочная" тема. Тема-табу не возникла ни разу.
Ааа.
--Таким образом через тему-Y типа сублимировалась неконгруэнтность субъекта (да и моя собственная вероятно) типа желания раскрыть тайную тему :)
--Ну, тогда это тяжелый случай :)
--Ну да, вот такой вопрос. Как гарантированно за среднее время создать невозможность говорить и думать на какую-то наперёд заданную тему. При этом типа даже одно воспоминание/намёк о ней, в связи с её значимостью для субъекта, вызовет её полное раскрытие.
Это неправильно поставленная задача. При таком раскладе надо искать нечто сверх интересное и в направлении не противоположном от темы-табу, а в направлении эээ перпендикулярном.
--Ха, ха, ха - ты таки навел своими кругами вдалеке от темы-табу - навел на нее догадку/внимание! :)
--Хех, но без моих пируэтов вдалеке она бы в течение первых десяти минут возникла бы полноразмерно, а так более чем час и один косвенный намёк.
Ну, достижение. А потом?