Отлично можно представить :)

---

Надо делать.

---

--Тогда, по сравнению с тобой, я типа маньяк-параноик? :)

---

--:) Я, конечно, понимаю, что вы это с долей юмора сказали.

---

Ну, какой тут юмор. Я можно сказать на твоих глазах в манере неделания/безрезультативного делания разворачиваю метпрактик примерно в тот вид ресурса, на который указал ты. Какой тут юмор.

---

Мне нужно подумать, вспомнить :).

---

Подумать. Не время думать. Время делать. Как говорят: глаза боятся, а руки делают.

А. Понял. Ну детское мой внутренний диджей редко ставит.

---

Да почему только детское. Может быть любое, но с силой типа привязчивости.

---

Вот сразу вспоминается: «От улыбки станет всем светлей…» :))) И метафора зеркала в мультфильме, что влегкую находит у меня аналогии с «нашенским» отзеркаливанием.

---

Нет, здесь только внушение света и улыбок.

---

Улыбка вообще заразная такая вещь. Может и самая заразная среди других элементов экспрессии. В доказательство этого только что пришедшего в мою голову тезиса все могут вспомнить соответствующие поговорки и прочие пресуппозиции.

---

Кашель заразнее.

Значит, придется донастраивать свою остроту восприятия и на такой отфильтрованный контент. У меня у же на подходе. Уже делаю пробную разметку.

А как буквализм относится к аптайму?

---

Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:

---

--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации

---

--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессии

---

Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?

---

Несомненно.

Я понимаю, что облико-моралишь наших редакторов на уровне. Но, вот, статью мы тут как не писали, так и не пишем :)

--Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.

---

--Ну, не "они", а конкретный человек - некто Хайруллин - модель "Жонглирование тремя мячами":

---

http://laboratory.insint.ru/index.php?page=63

---

А, посмотрим, спасибо.

---

--Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.

---

--И на эту метафору анти обучения мы тратили по полчаса-час в день. Оплаченного нами же времени:) Русский МастерНЛП - бессмысленный и беспощадный.

---

Бессмысленный и беспощадный.

Если нужно, могу эээ вспомнить события и упражнения Гагинского мастерского курса. Но это так.

---

В каком смысле "так"?

---

Что же касается темы жонглирования в тренинге, то дело было так: - мы жонглировали для выработки состояния "мастерства", а не для целей моделирования;

---

А это один пень. Мастерство моделирования. А что еще может быть в контексте НЛП?

---

- тренер не пытался дать навык жонглирования нам для моделирования (это уже было, кажется в "Канцлере..." и отдельным мастерским проектом на сайте Гагина);

---

Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.

---

- тренер преподносил жонглирование как метафору обучения...

---

Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.

---

- вот, дескать отрабатывайте один паттерн за раз, пока не перейдет в область бессознательной компетенции, более того, привязывал навык моделирования к жонглированию: "если вы в ходе тренинга научились жонглировать, то ТОЧНО научитесь моделировать".

---

Вот, если точно взять от отмоделировать ДВИЖЕНИЯ ЖОНГЛИРОВАНИЯ, ТО НАУЧИТЕСЬ МОДЕЛИРОВАТЬ ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ ПАТТЕРНЫ. И БОЛЕЕ НИЧЕГО.

---

Это был классный стоп-ресурс, т.к. 40% участников так и не научились устойчиво жонглировать.

---

:)

В час обучения, правда, я не уложился, учился около недели по 20-30 минут в день.

---

Более прямым путём, где предлагают всего 3 упражнения, у меня не получилось. Там надо было очень долго движения отрабатывать, времени и терпения не хватило.

---

Потому что эти упражнения есть "почти что паттерны". Но не сами КЛЮЧЕВЫЕ И СВЯЗУЮЩИЕ ПАТТЕРНЫ ЖОНГЛИРОВАНИЯ. Око видит, да зуб неймет.

--Правильные/хорошие упражнения появляются вследствии четкого выделения двигательных паттернов.

---

--Нам на НЛП-Мастере давали именно упражнения. Т.е. используя старую аллегорию - давали рыбу, но не учили, как ее ловить.

---

Хорошие упражнения - это учить ловить рыбу.

---

Плохие упражнения - это кормить рыбой.

---

Хорошее упражнение = содержит ключевой паттерн и/либо связующий паттерн. Так для более трех десятков упражнений по ссылке не указано главное упражнение, содержащее связующий паттерн ЖОНГЛИРОВАНИЯ ЗАДАННЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПРЕДМЕТОВ В ЗАДАННОЙ МАНЕРЕ.

---

Далее. Берем первую у нас приведенную флешку. Она подлежит дальнейшей проработке, потому что для нее не указан ни КЛЮЧЕВОЙ, НИ СВЯЗУЮЩИЙ ПАТТЕРНЫ (могут быть одним и тем же паттерном, а могут и не быть).

---

Например, заменим "полет" шаров (физический паттерн) на "передачу" шаров от тренера к субъекту:

---

--тренер становится на расстоянии полу руки лицом к субъекту

---

--тренер передает субъекту шары в те моменты, когда они должны "прилететь" субъекту в ПРАВУЮ его руку (на флешке мы делаем разметку в своих абсолютных категориях ЛЕВОГО/ПРАВОГО)

---

--тренер забирает на некоторой высоте от ЛЕВОЙ руки субъекта шары, слегка вылетающие из его руки

---

...понятно, для демонстрации такого трюка тренер должен умет не просто жонглировать в данной манере, но и четко звать в чем КЛЮЧЕВОЙ И В ЧЕМ СВЯЗУЮЩИЙ паттерны в данном случае.

---

Но при этом Гагин говорил: "Кушайте рыбу, и от этого АВТОМАТИЧЕСКИ научитесь ее ловить. То, как вы ее кушаете - является показателем вас, как рыбаков."

---

Все это чухня. Точно/буквально ДЛЯ ПРОКОРМА С РЫБАЛКИ НАДО УМЕТЬ ДВЕ ВЕЩИ:

---

--уметь технически обращаться со снастями и ИМЕТЬ СНАСТИ

---

--ЗНАТЬ ГДЕ КАКАЯ В ДАННОМ МЕСТЕ РЫБА ПЛАВАЕТ И ЧТО ОНА ЖРЕТ, а это, строго говоря, вовсе не прямое искусство рыбалки, а ЗНАНИЕ РЕСУРСОВ МЕСТНОСТИ

---

...вот только сегодня показывали в какой-то передаче - смотрел, дожидаясь авто на воскресную школу - два французских опытных типа приехали на Тибет ловить какого-то тамошнего огромного карпа. Ловят - ноль. Заплатили местным. Местные показали ГДЕ надо ловить - ловят - ноль. Заплатили местным и те показали НА ЧТО НАДО ЛОВИТЬ. Ловят - ноль. Заплатили местным - и те научили их КАК ловить В ЭТОМ МЕСТЕ НА ДАННУЮ ПРИВАДУ. И поймали пару здоровых.

---

В этой буквальной метафоре - даже упражнения по ссылкам - это навыки двух профессиональных французских рыболовов, приобретенные где угодно еще, но не на верховьях тибетских рек.