Плацебо - это идея с частичным сенсорным подтверждением :)

Хорошо.

Тогда надо было делать с ССС_маятником. А с ним даже самые хитроумные рефрейминги не затягиваются.

Точно, она самая. Спасибо!

Да, да история про МЕГА-плацебо.

Когда ты пьешь витамины и много чего еще - ты потребляешь полезный эффект витаминов (границы которого очень трудно определить, но "центр" которого вполне известен) + потребляешь +/- плацебо-витамины. +/- потому что к витаминам отношение очень разное.

Почему/или ставили его на авто установку?

...мы стандартно завываем КОНТРОЛЛЕРОМ...

Попробую в стиле Фрейда расшифровать эту самоописку. У меня есть стандартная ассоциация, когда я думаю, как все эти имитации в тренингах отработки заданий по трем (а в данном случае и по четырем ролям) ролям формально очень нужны и правильны. Но, они не дают никакого результата. На них отпускается ничтожно времени. Так мало, что "выть хочется". :)

Забавно, а чего же эти слова "outwards and upwards" не привел сам Дилтс? И другой зарубежный нелпер их не привел.

По приведенной ссылке никакого английского текста Джеймса нет.

В силу определенных причин, уж простите меня за эту, уверяю вас, вполне оправданную резкость, я я не сяду рядом срать не буду взаимодействовать ни с чем, что имеет хоть отдаленное отношение к сайту (в целом и в частностях), который по ссылке.

Было бы проще просто указать другую/прямую ссылку, по которой есть английский текст Джеймса со словами "...rolling outwards and upwards of the eyeballs."

Справедливо также и то, что в начале 1970-х годах был всплеск интереса к осмыслению движений глаз, когда такие психологи, как Кинсбурн (1972) [метод латеральных движений глаз], Коцель и др. (1972) и Галин и Орнштейн (1974), начали приравнивать боковые движения глаз с процессами, связанными с разными полушариями мозга. Они отметили, что праворукие люди склонны перемещать свою голову и глаза направо в ходе "лево-полушарных" (логических и вербально-ориентированных) заданий, и перемещать голову и глаза налево в ходе "право-полушарных" (художественных и пространственно-ориентированных) заданий. То есть люди склонны смотреть в направлении, противоположном части мозга, которую они используют для выполнения когнитивных задач. Мы все были хорошо осведомлены об этом исследовании.

Здесь не хватает указания на сенсорные системы. Но, я видел научные работы, в которых описаны такие указания на сенсорные системы и их связь с направлением движения глаз.

Как бы то ни было, именно проницательность как Джона Гриндера так и Ричарда Бэндлера, ответственна за первоначальное кодирование визуальных, аудиальных и кинестетических ключей доступа вместе с направленными вверх, вниз и боковыми движениями глаз.

Приоритет этой проницательности принадлежит Сатир и Эриксону.

Что касается других замечаний, сделанных Джоном в интервью, то это скорее "эпистемологический" разговор, нежели вопрос исторической точности. Джон и я в настоящее время встречаемся и обсуждаем ряд этих вопросов. Недавно я написал предисловие к статье Джона и Кармен Бостик Сент-Клэр относительно моделирования в НЛП. Я считаю, что это очень плодотворный обмен и он помогает решить целый ряд вопросов, которые Джон поднял в своём ответе на моё интервью. Этот обмен размещен в Интернете на английском языке: http://forum1.nlpwhisperinginthewind.com/ShowMessage.asp?ID=10359
и на французском языке http://www.strategies-icmc.com.

А мы считаем все эти обсуждения и взаимные реверансы крайне неконструктивны. Потому, что все эти реверансы и данный конкретный кусок НЛП - полноценное разворачивание паттернов КГД-предикатов в модели и техники (см. выше) - откладывают, замыливают, запутывают. Это сейчас совершенно не важно в микродеталях как были открыты КГД. С момента своего открытия они не продвинулись в своем развитии ни на миллиметр!

Мы в настоящее время планируем ещё одно обсуждение для прояснения различения моделей содержания по сравнению с моделями процесса. Мы опубликуем результаты этого обсуждения в другом онлайновом обмене в ближайшие месяцы.

Кто бы нашел эти обсуждения темы "содержания vs процесса" в онлайне.

Ещё раз, я очень благодарен Джону за его замечания к моёму интервью, и его приверженность делу содействия целостности НЛП.
Роберт Дилтс

Ну, да. Прощальные чмоки чмоки. Король умер, да здравствует Король! Виват НЛП!

( Моя ранняя работа с движениями глаз увенчалась исследованием корреляции записей ЭЭГ мозговых волн с движениями глаз и репрезентативными системами в институте Лэнгли Портер в Сан-Франциско в [книге] 1977. Это исследование было опубликовано в (1983), и также представлено в "Корни НЛП""Энциклопедии системного НЛП" (2000).

Вот эта вот информация самая фундаментальная по поводу паттернов КГД. И ее целенаправленно выполнил нелпер - Роберт Дилтс. Данные его исследований являются полным и исчерпывающим нейрологическим основанием для данных паттернов/моделей/техник. В отношении дат мне непонятно:

--в 1977 году было типа техническое упоминание данного исследования в каком-то институтском сборнике?
--в книге "Структура субъективного опыта I", которая вышла в 1980 году, описано данное исследование Дилтса, но Дилтс указывает не 80, а 83 год.

...получается, что у Дилтса есть приоритет в НАУЧНОМ ОБОСНОВАНИИ паттернов КГД-предикатов.

В дополнение к истории вопроса, которую Джон предоставляет в своём обзоре, Джудит ДеЛозье и я указали в Энциклопедии системного НЛП, что идея возможной связи между движениями глаз и внутренними представлениями, была впервые предложена американским психологом Уильямом Джеймсом в его книге "Принципы психологии" (1890, с. 193-195). Сделав наблюдение, что некоторые формы микродвижений всегда сопутствуют мышлению, Джеймс пишет:

Это просто какая-то повальная мода. Еще в 2005 были диcскусии об исключении уважаемого Джеймса из претендентов на гордое звание дедушек НЛП:

Различал ли Джеймс ключи доступа?
http://www.clubnlp.ru/viewtopic.php?t=42&highlight=

...нашли, что не мог быть В. Джеймс таким дедушкой. Но, вот, недавно всплыла статья Болстада на туже тему. Если потребуется, ее легко проанализировать с тем же результатом:

Вильям Джеймс: Отец психологии, дедушка НЛП
Ричард Болстад, 1997
http://www.4nlp.ru/2010/12/28/vilyam-dzhejms-dedushka-nlp/

Теперь, оказывается, что и Дилтс в 2006 гегенировал такую же/эту самую гипотезу:

(Джеймс:) Я не могу думать визуальным способом, например, не ощущая изменяющихся колебаний давления, конвергенций (схождений), дивергенций (расхождений) и аккомодаций (приспособлений) в моих глазных яблоках... Когда я стараюсь вспомнить или задуматься, движения о которых идёт речь... ощущаются как какой-то отход от внешнего мира. Насколько я могу определить, эти чувства возникают в результате реального вращения глазных яблок.

В данном отрывке нет ни одного слова и ни одного намека НА ЛАТЕРАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ ГЛАЗ, а ведь движения КГД есть ЛАТЕРАЛЬНЫЕ (+ ВВЕРХ, ВНИЗ) ДВИЖЕНИЯ. И никакие иные. Что же касается интроспективного опыта Джеймса, то он описывает процесс переключения с ЭКСТРАСПЕКЦИИ НА ИНТРОСПЕКЦИЮ. То что при этом в его личном случае это визуальная интроспекция роли не играет. Он ничего не говорит о том, как его глаза, меняя конвергенцию на дивергенцию, а потом снова на конвергенцию (ибо иначе вы ничего не увидите в своих образах) НЕПРОИЗВОЛЬНО ДВИГАЮТСЯ ВВЕРХ!