Показаны записи 17801 - 17810 из 30962
Буквально. Сила воздействия. Сила/быстрота/глубина изменений. Где-то в недрах опенменты это обсуждали. Какие-то зарубежные нелперы с этим экспериментировали, наращивая количество языков для субъектов полиглотов.
Для нас это нас работает даже на уровне русский + "школьный" английский.
Для нас это нас работает даже на уровне русский + "школьный" английский.
Ну, тут будет говорение на двух языках. А это очень сильная вещь.
Хм. Парадоксальная идея! А что это нам даст? Для чего это?
Да, вопрос чрезвычайно интересный. Вписывание в существующий контекст. Создание нового контекста. Переход в новый контекст. В НЛП есть такие техники или их составляющие. Но, так обобщенно как ты - так вопрос не ставился. А его надо поставить. Надо заводить новую постоянную тему: Моделирование контекстов.
Интересный список. Кстати для меня субъективно "намерение" и "решения" - близкие вещи.
Нет, это разные вещи.
Ну да. А для меня наверное, планы и замыслы — синонимы. Но пока не вижу пользы в такой инстроспекции.
Кто знает.
Видимо для того чтобы слишком большой особости не возникло метанимус везде писал "намерение" с маленькой буквы, в отличие от меня и тебя :)
Метанимус иногда соблюдает правила, а иногда не соблюдает.
— Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно.
— В смысле?
--Ну типа Намерение — это то-то, но без этого, этого и этого.
Потому что Намерение это почти как Сознание. Мы сами есть во всем сознание, поэтому сознание очень трудно анализировать. Намерение есть во всем что мы делаем или не делаем. Но, намерение есть не только эээ внутри человека. И это еще одна сложность.
Аптайм в Лягушках так же описан — некое загадочное (для меня) внешнее внимание без ВД, внутренних картинок, звуков и кинестетики. Т.е. от обратного как-то получается. Аллегорически и преувеличивая, это как говорить, что скульптура — это кусок камни без некоторых кусков.
Ну, тут не надо путать описания и действительное состояние. Описания требуется совершенствовать. В теоретическом пределе есть такое описание, что от прочитывания одно только этого описания уже можно попасть в аптайм. Но это в теоретическом приделе. А сейчас в аптайм нужно идти не от понимания, а от практики - например, практики чтения. Потому что чтение выключает ВД.
Нет, это разные вещи.
Ну да. А для меня наверное, планы и замыслы — синонимы. Но пока не вижу пользы в такой инстроспекции.
Кто знает.
Видимо для того чтобы слишком большой особости не возникло метанимус везде писал "намерение" с маленькой буквы, в отличие от меня и тебя :)
Метанимус иногда соблюдает правила, а иногда не соблюдает.
— Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно.
— В смысле?
--Ну типа Намерение — это то-то, но без этого, этого и этого.
Потому что Намерение это почти как Сознание. Мы сами есть во всем сознание, поэтому сознание очень трудно анализировать. Намерение есть во всем что мы делаем или не делаем. Но, намерение есть не только эээ внутри человека. И это еще одна сложность.
Аптайм в Лягушках так же описан — некое загадочное (для меня) внешнее внимание без ВД, внутренних картинок, звуков и кинестетики. Т.е. от обратного как-то получается. Аллегорически и преувеличивая, это как говорить, что скульптура — это кусок камни без некоторых кусков.
Ну, тут не надо путать описания и действительное состояние. Описания требуется совершенствовать. В теоретическом пределе есть такое описание, что от прочитывания одно только этого описания уже можно попасть в аптайм. Но это в теоретическом приделе. А сейчас в аптайм нужно идти не от понимания, а от практики - например, практики чтения. Потому что чтение выключает ВД.
--Имел в виду - техники НЛП есть техники неделания ИЗМЕНЕНИЙ. Вместо чего делается намерение.
-- Контринтуитивная гипотеза какая-то!
Могут быть техники неделания изменений, но не может быть техники неделания намерения. Т.е. намерение такая функция, от которой нет производных. А от делания можно брать сколько угодно мета производных. И неделание - это может быть мета мета делание.
Вообще, чувствую себя запутавшимся совсем. В повседневном языке когда-то говорят о будущем используют множество слов, в их числе: замыслы, желания, фантазии, мечты, решения, планы, намерения… Все как видно номинализации… Хм.
Ну вот и расшифровывай эти номинализации. И ты обнаружишь:
--в 90% процентах эти слова люди употребляют как синонимы
--есть индивидуальные стратегии для некоторых процессов, которые либо по разному называются, но по сути одно и то же.
--при более тонком моделировании от "лексики" - можно установить разницу под все названные процессы
Но в метапрактике ведь Намерение — это не то же самое, что и в быту, а особая модель.
Да, не то что в быту. Но, мы ее эту модель еще не сформулировали. Интуитивно, нам ясно что мы желаем выразить. Но мы еще не выразили.
Можно ли сказать, что Намерение — это модель эффективного осуществления планов?
Можно сказать так
--в тривиальной реализации планов всегда есть несколько процентов намерения
--в сильном использовании планов - больше половины от намерения
--намерение может само себе создавать планы и пути их реализации вообще при минимальном участии сознания/сознательного планирования
...ну, помнишь эту мою личную историю про песенку "про мечты о калифорнии", которую надо было услышать прямо в Калифорнии? - по классификации выше - получилось что, не отдавая себе отчета, я много много лет удерживал фокус намерения на этой дурацкой идее. И намерение сделало все остальное - забросило меня в калифорнию (материалистическая часть процесса) и включило ретрозапись в ночном баре, когда я проходил мимо (метафизическая часть процесса - или просто "совпадение").
личный офф. вообще меня по линии музыки много раз так зацепляло. Еще пример. Часа два ночи. Мы выгружены из эшелона под Уссурийском - меня привезли на службу. Тихо, холодно, мы стоим рядами вдоль вагонов на насыпи. Мы еще в гражданке. Вокруг бегают военные. Подъезжают машины, чтобы развезти нас по конкретным частям. У меня в руках простенький приемник. Я его включают и слышу "Мост над бурными водами" (Саймона и Гарфункеля. Там Япония здорово ловится)). Мелодия знакомая и я думаю - впереди два года службы, хрен его знает что там будет, вот было бы здорово услышать эту музыку, у поезда, но уже по дороге домой! Подбегают вояки, у меня отбирают приемник. Нас гонят в машины. Все, служба меня поглотила. И я про все это забываю. Через два года я стою на вокзале в Уссурийске. Дембель. Мы едем четвером от всего нашего полка. Сами по себе. Вокруг гражданские. Ранний вечер. Рядом компания дембелей десантников. У одного приемник в руках. Он его включает и... я буквально подпрыгиваю как от шокера - из приемника раздается "Мост над бурными водами"! И я все в момент вспоминаю :) И вот что характерно. Последний год службы я буквально не вылазил с полигонов со своей спец машиной. А в ней у меня был приемник и он орал круглые сутки какую-нибудь попсу. И в батарее был приемник. И у многих других они были. Но за два года "Мост" не звучал. Все что угодно звучало, а вот "Мост" не попадался. Вот как-то так :)
Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно. Как Аптайм для меня проблематично было понять…
А, кстати, мы можем сказать, что намерение есть особенный Интерфейс Намерения. И он из той же "породы" интерфесов, что и Интерфейс Аптайм. Или ДХЕ интерфейс. Они одной породы, но они разные. Так, например:
--интерфейс аптайм всегда вписан в определенный контекст
--а и. намерения он всегда ПЕРЕСЕКАЕТ ГРАНИЦЫ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ПАРЫ СОСЕДНИХ КОНТЕКСТОВ. Но он может пересекать ВСЕ границы всех контекстов. И на нем выражены какие-то более общие/обобщенные идеи
--и. дхе вообще вне контекстен, - он отрабатывает чисто такие технические настройки/процессы
...как-то примерно так.
-- Контринтуитивная гипотеза какая-то!
Могут быть техники неделания изменений, но не может быть техники неделания намерения. Т.е. намерение такая функция, от которой нет производных. А от делания можно брать сколько угодно мета производных. И неделание - это может быть мета мета делание.
Вообще, чувствую себя запутавшимся совсем. В повседневном языке когда-то говорят о будущем используют множество слов, в их числе: замыслы, желания, фантазии, мечты, решения, планы, намерения… Все как видно номинализации… Хм.
Ну вот и расшифровывай эти номинализации. И ты обнаружишь:
--в 90% процентах эти слова люди употребляют как синонимы
--есть индивидуальные стратегии для некоторых процессов, которые либо по разному называются, но по сути одно и то же.
--при более тонком моделировании от "лексики" - можно установить разницу под все названные процессы
Но в метапрактике ведь Намерение — это не то же самое, что и в быту, а особая модель.
Да, не то что в быту. Но, мы ее эту модель еще не сформулировали. Интуитивно, нам ясно что мы желаем выразить. Но мы еще не выразили.
Можно ли сказать, что Намерение — это модель эффективного осуществления планов?
Можно сказать так
--в тривиальной реализации планов всегда есть несколько процентов намерения
--в сильном использовании планов - больше половины от намерения
--намерение может само себе создавать планы и пути их реализации вообще при минимальном участии сознания/сознательного планирования
...ну, помнишь эту мою личную историю про песенку "про мечты о калифорнии", которую надо было услышать прямо в Калифорнии? - по классификации выше - получилось что, не отдавая себе отчета, я много много лет удерживал фокус намерения на этой дурацкой идее. И намерение сделало все остальное - забросило меня в калифорнию (материалистическая часть процесса) и включило ретрозапись в ночном баре, когда я проходил мимо (метафизическая часть процесса - или просто "совпадение").
личный офф. вообще меня по линии музыки много раз так зацепляло. Еще пример. Часа два ночи. Мы выгружены из эшелона под Уссурийском - меня привезли на службу. Тихо, холодно, мы стоим рядами вдоль вагонов на насыпи. Мы еще в гражданке. Вокруг бегают военные. Подъезжают машины, чтобы развезти нас по конкретным частям. У меня в руках простенький приемник. Я его включают и слышу "Мост над бурными водами" (Саймона и Гарфункеля. Там Япония здорово ловится)). Мелодия знакомая и я думаю - впереди два года службы, хрен его знает что там будет, вот было бы здорово услышать эту музыку, у поезда, но уже по дороге домой! Подбегают вояки, у меня отбирают приемник. Нас гонят в машины. Все, служба меня поглотила. И я про все это забываю. Через два года я стою на вокзале в Уссурийске. Дембель. Мы едем четвером от всего нашего полка. Сами по себе. Вокруг гражданские. Ранний вечер. Рядом компания дембелей десантников. У одного приемник в руках. Он его включает и... я буквально подпрыгиваю как от шокера - из приемника раздается "Мост над бурными водами"! И я все в момент вспоминаю :) И вот что характерно. Последний год службы я буквально не вылазил с полигонов со своей спец машиной. А в ней у меня был приемник и он орал круглые сутки какую-нибудь попсу. И в батарее был приемник. И у многих других они были. Но за два года "Мост" не звучал. Все что угодно звучало, а вот "Мост" не попадался. Вот как-то так :)
Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно. Как Аптайм для меня проблематично было понять…
А, кстати, мы можем сказать, что намерение есть особенный Интерфейс Намерения. И он из той же "породы" интерфесов, что и Интерфейс Аптайм. Или ДХЕ интерфейс. Они одной породы, но они разные. Так, например:
--интерфейс аптайм всегда вписан в определенный контекст
--а и. намерения он всегда ПЕРЕСЕКАЕТ ГРАНИЦЫ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ПАРЫ СОСЕДНИХ КОНТЕКСТОВ. Но он может пересекать ВСЕ границы всех контекстов. И на нем выражены какие-то более общие/обобщенные идеи
--и. дхе вообще вне контекстен, - он отрабатывает чисто такие технические настройки/процессы
...как-то примерно так.
Не совсем так. Неделание есть вещь более тонкое, чем ДЕЛАНИЕ БЕЗ НАЗВАНИЯ. Так вот, с другой стороны в некоторых техниках очень много делания намерения. Правда, такие техники очень плохо прописаны. Например, в употреблении пресуппозиций очень много делания намерения. Но если честно, точнее сказать - что точных/специальных техник по пресуппозициям вообще нет.
С другой стороны, в каждой хорошо прописанной техники есть ее составляющие, которые работают на реализацию Намерения. Только они так не называются.
Эриксон работал с Намерением прямо (ну и скрыто). Например. Он описывает, как учить субъекта сформировать и удержать намерение перейти надолго в активный транс и совершить в нем важные изменения. Например, это женщина, которая несколько месяцев фокусирует такое намерение, затем, однажды утром она причесывается перед зеркалом, а потом вдруг осознает, что уже вечер и она причесывается перед зеркалом. Потом она вспомнила как ресурсно провела этот значимый день.
С другой стороны, в каждой хорошо прописанной техники есть ее составляющие, которые работают на реализацию Намерения. Только они так не называются.
Эриксон работал с Намерением прямо (ну и скрыто). Например. Он описывает, как учить субъекта сформировать и удержать намерение перейти надолго в активный транс и совершить в нем важные изменения. Например, это женщина, которая несколько месяцев фокусирует такое намерение, затем, однажды утром она причесывается перед зеркалом, а потом вдруг осознает, что уже вечер и она причесывается перед зеркалом. Потом она вспомнила как ресурсно провела этот значимый день.
Да, конечно. И, как это не удивительно, оно прямо не изучается/не моделируется.
Со времен Фрейда, определившего концепцию Я (Эго) и его структуру, и Юнга, исследовавшего Я, др. учеными были разработаны несколько иные теории Я. С точки зрения психологии Я рассматривается «как источник поведения и связующий центр личности в ее человеческом окружении. Помимо убожества его свойств, бросается в глаза известный момент свободы самосознания — огромное различие методов, которые применяются для того, чтобы побудить различных людей к определенному поведению; обращаются „к самому человеку“, пользуются опосредованием его внутреннего Я или точно с той же целью обращаются неопосредственно к его членам (в случае „принуждения“), непосредственно к его влечениям или страстным желаниям (в случае „соблазна, обольщения“), или непосредственно к его нежелательным привычкам (в случае „лечения внушением“). Только при применении первого, „естественного“ способа влияния мы чувствуем, что с нами обращаются, как с людьми, в то время как при применении второго способа мы чувствуем себя низведенными до положения вещи, даже и тогда, когда местное вмешательство (в случае „самовнушения“) исходит от нас самих» (Metzger, Psychologie, 1941). Сознание Я (см. Осознание Я) в процессе развития человека выделяется из единого изначального сознания, которое охватывает «внешний мир» и Я в нераздельном единстве. Оно постоянно сопровождается сознанием с-самим-собой-идентичного-бытия; если, т.о., человек отчетливо познает свои телеснодушевно-духовные изменения, то он знает, что, несмотря на них, он «в своей основе» (то есть в глубине своего Я) всегда остается одним и тем же. К наглядной сфере Я относятся тело и все, что может служить расширению этой сферы (являющемуся предметом постоянного стремления): одежда, украшения, а также имущество, в которое Я может «врастать». Часто в Я видят творческое единство; действительность приобретает смысл только будучи соотнесена с ним; наиболее четко это выражено у Фихте: «Я требует, чтобы оно обнимало собой всю реальность и достигало бесконечности». Ницше, наоборот, в отношении Я говорит: «Я — это множество личных (personenarten) сил, из которых то одна, то другая выступает на передний план». Под сверх-Я понимают, согласно Фрейду, социальную совесть, принуждающую нас отказываться от удовлетворения наших побуждений и от какой-то доли возможного счастья; см. также Оно (Ид). Согласно экзистенциализму, сверх-Я тождественно с «Man». Я как носитель действия и как предмет этики — это личность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Я_(Эго)
Упрощенно эго считают функцией сознания:
Сознание (психология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сознание_(психология)
Но, я лично за ту схему где ВСЕ психические процессы/функции имеют двойственную природу. Так и эго=сознание. Человек в глубоком трансе вполне обладает многими сторонами своего эго. Получается, что у сознательного эго есть подсознательные корни.
Внимание есть более "простая" и всеобъемлющая функция. Внимание есть в эго, в сознании, в подсознании и т.п.
Я (Эго) — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознается как Я и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Я осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения.[1]
[править] Эго в психоанализе Фрейда
Я (Эго) (лат. ego) является наряду с Оно (Ид) и Супер-Эго (Сверх-Я) одной из трех психологических субстанций, предложенных Зигмундом Фрейдом для описания динамики человеческой психики. Я, по Фрейду, осуществляет исполнительные функции, являясь посредником между внешним и внутренним миром, как и между Ид и супер-Эго. Оно обеспечивает непрерывность но последовательность поведения, реализуя личную точку отсчета, благодаря чему события прошлого (сохраняемые в памяти) соотносятся с событиями настоящего и будущего (представленными предвидением и воображением). Я не совпадает ни с психикой, ни с телом, хотя телесные ощущения формируют ядро раннего опыта индивида. Я, достигнув развития, способно меняться на протяжении всей жизни, особенно под воздействием угрозы, болезни и изменений условий существования.
По мере развития индивида происходит дифференциация Я и развитие сверх-Я. Сверх-Я включает запреты и контроль инстинктивных импульсов через принятие родительских и социальных стандартов. И, таким образом, возникает нравственный конфликт, необходимый для роста и взросления личности. Я играет роль посредника между сверх-Я и Оно путем создания защитных механизмов.
Прогресс от немедленной реакции к контролируемому поведению, от дологического к рациональному мышлению происходит медленно и осуществляется в виде многих последовательных стадий на протяжении детства. Даже достигнув физической зрелости, люди существенно различаются между собой в формах и эффективности деятельности Я, Это важное качество было названо силой Я (Эго). Человеку с сильным Я свойственны следующие характеристики: он объективен в своих оценках окружающего мира и себя (инсайт); его деятельность организована на протяжении более долгого времени, так что возможны планирование и распорядок; он способен выполнить принятые решения и, не колеблясь, выбирать из имеющихся альтернатив; он не подчиняется слепо своим устремлениям и может направлять их в общественно полезное русло; он способен противостоять непосредственному давлению со стороны физического и социального окружения, обдумывая и выбирая собственный курс. С другой стороны, индивид со слабым Эго более сходен с ребенком: его поведение импульсивно и определяется моментом; восприятие действительности и себя искажено; он достигает меньшего успеха в продуктивной работе, поскольку его энергия тратится на защиту искаженных и нереалистических представлений о себе; он может страдать от невротических симптомов.
Дочитали до конца.