А у него ВСЕ его сигналы на сто связаны с реакциями собаки. Причем, разрыв по времени не более полусекунды.

Посмотрел первое видео. Не знаю, как полезнее работать с таким материалом. Так что просто записал, что привлекло мое внимание.

Просто все подряд смотреть и слушать. Потом делать выводы.

Во-первых, на первом видео Цезарь, когда выслушивает хозяев смотрит на них, я бы сказал пристально и внимательно. А если говорить о сенсорно-очевидных вещах, то очень мало КГД видно. Видимо, форма шоу и последующий монтаж делают свое дело.

Нет, он реально умеет быть в аптайм. А когда человек в аптайм, у него резко уменьшается количество КГД. Оно не исчезает совсем. Но его процентов на 90 меньше чем обычных состояниях.

***
Цезарь подносит палец к губам, шипит, говорит «нельзя» (в оригинале звучит вроде «No!»),

С этим у меня и тебя непонятки. Я вижу у него два самых частых сигнала:

--"нет"
--и - "псссить"

нагибается, поворачивает собачку лицом к себе, надавливая на нее, заставляя присесть.
Затем Цезарь комментирует: «Когда собаки собираются вместе доминантная особь показывает свой статус», в тоже время изображая оскал, и резкий наклон головы вперед. «касаясь мордой других, чтобы сразу подчинить остальных собак себе.

Ну да, вожак:

--хватает за шею сверху - воспроизводится человеком с помощью ошейника-удавки, одетого очень высоко и плотно под самый череп
--надавливает - воспроизводится просто
--если опрокинет - придушивает за горло - воспроизводится той же удавкой

Это я сделал с Баббой, воспроизвел тот же, который он ни разу за всю жизнь не испытывал. Я всего лишь надвинулся на него, сделал движение вперед. И он изменился.

Вот эти рефлексы наступания - отступания - они работают на каком-то очень тонком и очень мощном уровне и у человека, и у собаки. Это уровень глубокого бессознательного.

Видели, уши сразу же ушли назад и он опустил голову» щелкает пальцами «Сразу же! Видите, теперь он меня понял. Его поза говорит, что он смирился с тем, что я ухожу. Вы должны отдернуть его, как только он залает, а не ждать 10 секунд.»

Это у Цезаря еще даже уникальнее чем его концепция аптайма. Он обращает внимание, что первые шаговые процессы Состояний протекают за пару секунд, их легко проворонить, но именно они делают/не желают состояние устойчивым. Тут нужен сенсорный доступ и скорость реагирования.

Я когда начинал вести тренинги, разрабатывал точно такую же тактику по осаживанию наглых/шумных обучаемых. На первое же движение "неподчинения" со стороны конкретного бузотера я тренировался реагировать мгновенно, создавая у него типа рефлекса "псссить".

Хозяйка спрашивает: А его нужно хвалить?
Цезарь: «Нет. Похвала — это радость. В дрессировке собак позитивная энергия от похвалы используется для контроля и награждения.»

Да, похвалу он использует четко как опытный оператор ОФ. Но редко.

Цезарь нагибается, подносит палец к морде Баббы и в переводе говорит «нельзя» (в оригинале «No»).

Я не пойму это твое - "в переводе".

Цезарь пресекает это поведение, возвращая пса в подчиненное и спокойное состояние.

здается мне, что эти сигналы будут куда как более эффективны, если они связаны с вниманием собаки. т.е. условно говоря дрессировщик якорит внимание собаки (вспомним прижатые уши собаки, имхо поведение связанное с активностью собаки, для того чтобы в предполагаемой активности не повредить уши собака прижимает их) и далее использует это якорь.

Голос за кадром: «На прогулке изменения очевидны

формирование несовместимого поведения. собаке тяжело, и она вынуждена "выкладываться на все 100" формировать новое поведение. оказываясь в контексте когда она проявляла игровое поведение, теперь же она учится другому поведению в том же контексте.

, а вот, когда пес вернулся, то опять…»

естественно пес будет возвращаться к нежелательному требующему прозака поведению и стоп-сигналы необходимы.

Хочется припомнить в эту тему следующие контексты упоминания языка:

1. Ваши слова о том, что Эриксон когда телом воспоминал способность двигаться, задействовал в этом процессе язык.
2. EMDR-НЛП-ЭГ можно делать и с помощью боковых движений языка. В этом контексте особенно интересно подключение языка к работе с проблемами злоупотребления едой\алкоголем и с проблемами, сигналы которых производятся ЭНСистемой. Насколько более эффективна их проработка, когда движения глаз дополняешь движениями языка, или даже заменяешь.
3. Нейрология сущностной трансформации - всасывание, пищевой акт.

Глаза на спине. Лабораторию нейрореабилитации много лет возглавлял известный нейрофизиолог Пол Бах-у-Рита. Почти 40 лет назад он начал исследовать феномен кожного зрения. Затем создал "тактильный дисплей" для незрячих людей. Дисплей представлял собой матрицу из 400 стержней, вмонтированную в спинку инвалидного кресла. Каждый стержень мог либо слегка надавливать на тело, либо находиться в покое. Передаваемое в мозг возбуждение создавало в нем что-то вроде размытой картинки. Так пациенты начинали "видеть" спиной.

Картина сильно размытая. Типа 200Х200.

Видеокамера передает изображение в компьютер, который преобразует его в черно-белую картинку. Картинку пересылают на плоскую матрицу размером со спичечную этикетку. На ней размещено 100 электродов, покрытых золотом. Матрицу кладут на язык слепого человека и передают на нее изображение, преобразованное в электрические импульсы, со скоростью 30 колебаний в секунду. Язык передает сигнал в мозг - и человек видит очертания окружающих предметов, может самостоятельно ходить, даже смотреть телевизор... С помощью "розетки" уже пролечено более 3000 человек.

А если подавать звуки? Глухие будут слышать?

- Ощущение на языке при этом примерно такое же, как от шампанского, - рассказывал "Неделе" доктор Данилов. - Но если вы спросите, как это происходит, я честно отвечу: пока это до конца не ясно.

Т.е. формально на языке только пощипывающие ощущения.

Ученые экспериментально доказали утверждение Пола Бах-у-Риты: "Мы видим не глазами, а мозгом". А затем решили проверить, не поможет ли стимуляция языка при других нарушениях работы головного мозга: тяжелой травме, рассеянном склерозе, болезни Паркинсона, инсульте и т.д.

Ну, "экспериментально доказать" утверждение о том что мы видим "мозгом" могут не ученые, а только сами испытуемые.

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" мы когда-то предположили, что к тому, что фокусы языка это вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальный, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка.

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" - следует, что и части сознания входят в единую систему. И телесные паттерны. Это значит, что для ФЯ - ловкости языка требуется найти и явно УКАЗАТЬ ИХ ОБЪЕДИНЯЮЩУЮ СИСТЕМУ. И гипотетические невербальные паттерны к ФЯ также должны быть СИСТЕМОЙ. Ну, и уж будет просто совсем великолепно найти и указать ТУ ЕДИНУЮ СИСТЕМЫ, В КОТОРОЙ ОБЪЕДИНЯЕТСЯ/ВКЛАДЫВАЕТСЯ ЛИНГВИСТИКА И НЕВЕРБАЛЬНАЯ ТЕЛЕСНОСТЬ.

Исследования, которые совместно проводились несколько лет в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека, так и к определению телесных проявление фокусов языка, что удивительно, одинаковых, вплоть до сходства проявлений у людей различных культур.

(1) "Обширная база критериев", - в то время когда форм ФЯ всего 14 шт. - указывает, что "открытие" факу-ин-та состоит в следующем. Они попытались составить типа такого "морфологического кода" признаков:

--нагребли кучу новых/старых невербальных сигналов/признаков
--на каждую форму ФЯ у них приходится по нескольку/набору из невербальных сигналов/признаков
--при этом отдельно взятый невербальный сигнал/признак может входить в различные наборы для отдельных ФЯ

...именно такую систему пытался собрать Дилтс для мета модели3, а затем Холл для невербального различения своих мета программ. Идея не плохая, но работает только есть для вербальной системы есть/указан объединительный системный паттерн.

(2) Что же касается обнаруженного - "сходства проявлений у людей различных культур" - так это артефакт калибровки в общем зале по ходу ведения тренинга. выше у на этот феномен указал ссылкой на самого Бандлера.

И что мы видим? Мы видим некоторую небольшую свободную онтологию возможных изменений смысла, которые время от времени генерируются в так называемой ежедневной коммуникации. Причем, любая из 14 форм фокусов языка при наполнении ее конкретным содержанием может стать:

--ресурсом в диапазоне от слабого до очень сильного
--антиресурсом в диапазоне от слабого до очень сильного
--ничем, если не соблюдены некоторые мета-правила ФОРМЫ И ПОРЯДКА подачи фокусов языка в конкретный контекст коммуникации. Причем, этих мета-правил формы_и_порядка сами по себе фокусы языка ни в каком виде не содержат.

Угм


...и так, что у нас получается? У нас получается, что прежде чем добавлять в фокусы языка невербальные составляющие, ИХ ПЕРВООЧЕРЕДНО ТРЕБУЕТСЯ ДОРАБОТАТЬ НА ЧИСТО ЛИНГВИСТИЧЕСКОМ УРОВНЕ:

--ОПИСАТЬ ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ СВЯЗУЮЩИЙ ПАТТЕРН, КОТОРЫЙ БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ СХОДСТВО_РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ КАЖДОЙ ИЗ ЧЕТЫРНАДЦАТИ ИСХОДНЫХ ФОРМ



Т.е четкое правило сходства/различия форм?
Например: в чем различие форм
а)модель мира и б) мета-фрейм
а)противоположный пример и б)примени к себе и т.д
Правильно понял?


--ОПИСАТЬ МОРФОЛОГИЧЕСКОЕ ПРАВИЛО НАПОЛНЕНИЯ ФОРМ ФОКУСОВ ЯЗЫКА ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, КОТОРОЕ ЗАДАЕТ ЧТО БУДЕТ НА ВЫХОДЕ - РЕСУРС ИЛИ АНТИРЕСУРС

Это правило делающее реальность паранояльной/параноидной и нормальной?


--И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОПИСАТЬ АЛГОРИТМИЧЕСКИЙ/ПРОГРАММНЫЙ ПАТТЕРН/ПРАВИЛО НЕОБХОДИМОГО ЧЕРЕДОВАНИЯ РАЗНЫЙ ФОРМ ФОКУСОВ ЯЗЫКА - В ПЕРЕДЕЛЕ ДАЖЕ ВСЕХ ЧЕТЫРНАДЦАТИ - КОТОРЫЙ БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ ЗАДАВАТЬ КОДОВОЕ (БОЛЕЕ ИЗОЩРЕННОЕ) ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ИЗ ЧЕТЫРНАДЦАТИ ИСХОДНЫХ ФОРМ ФОКУСОВ ЯЗЫКА


Здесь не понял.
т.е мета-правило использования в разных контекстах?

...и вот, после вышеуказанной лингвистической доработки - тогда потребуется подвести под фокусы языка как единое (системное) целое невербальный (телесный/сигнальный) базис. Причем план его РАЗРАБОТКИ по форме совпадает с планом ДОРАБОТКИ фокусов языка в чисто вербальном/лингвистическом плане.

Да, уж.

Анатолий, обсуждение в МетаПрактике фокусов/ловкости языка было только в этой теме?
http://community.livejournal.com/metapractice/156192.html